“假如沙漏”是一档全新的杂谈节目，由面包在一个无聊的晚上提出。每期节目将选定一个曾经的、或是其他分部的竞赛主题，并邀请数位没有参加过这个竞赛的作者，畅想“如果让我来写这个竞赛题目，我会写什么”。
本次“假如沙漏”为第一期试行版，如有任何意见或建议，欢迎在讨论区提出！
主持
面包
嘉宾
8000、袭来！
面包
8k来了！
但是……这不日分3k么！！！
道格
EN药丸
面包
那，所以，怎么说，要这个吗？
钻果
都行感觉，主站是真的拉了
面包
我可以宣布其实我们搞的是日分3k（不是
KC
对啊，笑死，直接说聊的是jp3k
大R
史上第一个整k撞主题来了，笑死，睡觉
面包
草，极速锐评！
道格
真有一种没活的感觉
面包
那啥样有活，不一定吗？
KC
不一定其实确实是个不错的题目
大R
说明中分用小一点的主题是正确的思路……主要是幻想这个主题，大到包容万物了。不过也不是不行吧，写这个其实也可以。
道格
我觉得主要的问题是，一眼过去会把fantasy理解成genre而不是theme……因为如果是theme的话，几乎怎么都能蹭上；理解成genre，又感觉很……限制。你走硬科幻然后说是Fantasy，走克苏鲁然后说是Fantasy，不膈应吗（
我是觉得fantasy和“幻想”有一丢丢区别。
面包
那幻想应该对应什么，imagination？
KC
确实是imagination会更接近一点感觉。
道格
“幻想”带着点“dream”啊“wish”啊的感觉。
KC
wish有点过于浪漫了……这边翻成幻想感觉还是因为日分那个叫幻想。
道格
“幻想”这个词本来就偏浪漫的。fantasy就，第一反应会奇幻，尤其是题图，更奇幻了，两个妹子手拉手也太二次元了
大R
草
跨 越 天 堂
咳咳
KC
咳咳咳
面包
你天好歹都是爱死西皮人物，8k那图上已经是纯纯的私货了啊……
大R
确实感觉翻译成“奇幻”比“幻想”好。幻想真要说的话确实是"Imagination"……
道格
所以这个奇幻的基调就很浓啊……当然我觉得写得好的话把fantasy歪去严肃一点的方向也不是不行。
真的我好像没看见有人看到8k题目是“哦哦哦哦哦好期待的”，至少“奇迹/宿命”出来的时候还有种“啊燃起来了”的感觉，“Fantasy”就真的……
就我觉得cn的站务是努力整活的，“不一定”这个前所未有的副词主题，到这次“奇迹/宿命”双主题。
面包
不一定确实很独特，不一定好但很独特。
草，我是不是在不一定里说了不一定？
KC
双主题感觉不是很有匠心其实，尤其是两个主题本质上是一体两面…而且因为是一体两面导致规则里要求的一定要声明自己选的是哪个主题也很意义不明。
道格
就，哪怕题本身比较笼统，至少花了心思。但是8k这个题目就给人感觉心思花在画题图上面了。
面包
那我觉得还是中分题图好看……
主站这个，对道格来说太二次元了，对我来说不够二次元，卡在那了……
道格
正确的，EN这个画得更成熟更精致，但是审美不行。
KC
主站艺术程度是越来越高了，但还是看看远处的塔罗月吧朋友们，最高分是中心页的含金量啊
道格
不是复杂就是艺术啊喂
KC
不知道，糊弄糊弄我这种外行还是够了（
大R
这么一看，其实7k那个运气，就还行……
道格
我觉得运气比范特西好，自然也比范特西好……就我觉得范特西跟恐怖是一个级别的。
KC
运气其实还蛮多解性的，大怨种也跳出了那种大背景大叙事大场面历史结合的桎梏，感觉整体而言7k还算挺成功来着。
其实运气就是介于宿命和奇迹之间的一个东西啊，100%概率和几乎不可能之间的东西，硬要说宿命和奇迹都是运气的子类，所以参加cn3k约等于参加7k了（
道格
我现在不想动脑子，第一反应：EN药丸，不如CN3K
我刚榨干了一篇浪漫风的点子，现在又要想一个浪漫风的
面包
你也可以写黑暗深邃幻想（
道格
那是顺直男眼里的男同，是低劣的，是低级的！
大R
哎幻想遗物生不逢时啊
面包
幻想遗物？低配版龙曾在此罢了！
认真说的话，我觉得幻想遗物还真不太适合投“幻想”主题。
大R
那么其实我觉得还是一个问题吧……就是，我们要怎么限定这个主题？毕竟真的放一个幻想上来，什么都可以写。就，fantasy这个词其实比起单纯的幻想来，有一层“空想”的含义，就是要脱离现实。幻想不一定要脱离现实。
道格
我其实觉得不用。就是，你要这么说的话，那其实每次竞赛都有人把旧点子大概改改擦个边就上来了。要擦边这个有一万种擦法，跟什么题目都没太大关系，仙人掌的川普也没很扣题啊……
我个人推崇的是既然是要头脑风暴的话那应该还是多尝试扣题，而不是讨论怎么擦边。就真的拿着这么拉的范特西题目了，我得怎么扣题扣得精准，不用跟人解释。
KC
架空吧，不是这个世界的东西？
草，好像是一个意思，那你说的对
面包
图书馆：在想我的事？
大R
确实
其实fantasy确实可以是，黑暗童话
道格
所以确实是啊，大家看到8k题目是范特西就都没啥干劲。
我应该还是往浪漫风走吧，虽然我现在啥想法都没有……
大R
我其实有么几个怪核向的黑暗童话点子，但我决定重新搓一个
道格
我觉得你每次跟我说“黑暗”“克苏鲁”的时候给我的感觉都差不多（
大R
笑死，太刻板印象了！
我其实还是确实有点想选一个稍微，怎么说呢，浪漫一点但又怪核一点的主题，不那么黑暗的。
面包
让我想怪核总会想到一些很nostalgic的东西……
大R
怪核么会有这种感觉也正常啦……需要听点bgm酝酿一下……
花子怎么看8k主题？
花子
很 deep dark
只能说主题是啥不那么重要，重点在于写的是谁。
大R
草
主要还是和3kjp撞主题了，显得没活了感觉。
花子
感觉不光是显得，就是没活了
道格
感觉就是没有人看到范特西题目的时候是“哦哦哦好期待”，全部都是，“梗住”。
大R
确实，第一次k赛主题公布之后有这个节目效果。我觉得不如去年夏季征文那个黑箱。我觉得黑箱其实是完美的k赛题目，拿去给夏征有么点浪费了。
道格
黑箱拿去做k赛确实可以。
花子
这种给了和没给差不多的k赛主题真的会审美疲劳
大R
虽然大家伙都觉得cn3k题目不好，但是现在看来是被cn2k那个“不一定”养刁了嘴巴。
我非常怀疑10k竞赛主题会是奇迹，就按照他们现在这个做法……
道格
然后11K宿命（
大R的想法
大R
我现在只有一点那种很破碎的想法，一些，呃，很怪核的意象……比如围墙外面不知道延伸到哪里去的铁轨，四周被脏兮兮的马赛克玻璃围起来的走廊，那种老式筒子楼的蓝色玻璃，之类的。需要一个点子把这种意象穿在一起（思考
面包
那确实很怪核……你这容易让我想到那种去探索荒废掉的商场啊游乐园的人，就是一种一夜之间人去楼空的感觉。
大R
是这样的
面包
这个比起幻想更像是幻想结束了吧！！！
大R
其实……也没有吧？
我在想的是那种，沿着火车铁轨一直走，然后会走到奇怪的地方去……可能可以联系一下如月车站之类的这种怪谈？就是怪核有一个很经典的调子是，“你已经走得太远了，回不去了”
面包
那探索多了就会变成这样……得有一个理由往里走然后出不去了？出不去了之后怎样呢，就永久性的卡进厚实了？自己也变成那里面的一部份了一类的？
大R
没想好，可能是开放性结尾吧？我觉得就是那种探索记录，类似SCP-3333。
当然我觉得呃，妖塔结尾真的拉出一个怪物来其实有点败笔了，适合停在最后一次探索之前。
道格
这个有点像石头鱼那个《亦不愿叫万千星辰停止舞动》。就，走进去一个光怪陆离的世界，然后变成了其中的一部分那种感觉。
大R
差不多？总之感觉，如果是谜面的话，可以是类似如月车站那样一个不存在的车站/列车/铁轨，沿着一直向前探索就会有奇怪的东西出现。
面包
最后真卡进去了好像也有点普通……（思索
我记得SCP-3000-JP是那种一个普通人和几个研究员一起被关进里京都了，最后依靠一些巧合解决问题之后普通人拒绝了基金会的邀请，接受记忆清除之后掉回原本在的神社，回到日常生活。它途中打那个什么神的部份我完全不感兴趣，然后穿插的普通人日记我也没太感兴趣，但最后结尾还是让我感觉“啊……怅然若失……”
经常有那种“一个奇妙的世界就此离你远去”的东西，只不过在它那里是基金会。
大R
不过其实如果我来的话，风格应该还是会，暗一点吧。
面包
有阴谋？
大R
没有，其实非要说的话确实是“幻想结束了”这样的感觉。探索记录就是特遣队沿着铁轨一直向前走，然后走到各种类似于玻璃房啊之类的地方。
面包
幻想结束也有很多种啊，比如童年的终结是一种，或者一个本来很奇妙的世界终于露出了獠牙也是一种。
大R
关键还是意象怎么组织。
然后还有一个问题是表现形式，怎么表现，怎么写出那种怪核感来？其实SCP-CN-2467，就是老吴和黑曜石的那篇落雪，我觉得是做了这个尝试的，但还不够。
面包
拍照P吧？是我的话就真的去没啥人的游乐园或者烂尾楼转一圈拍照。甚至条件允许的话，手持抖动录像，然后里面嵌文字（在wikidot上会很卡吧！）
道格
用css做帧数很低的图片切换的话，还行，除非你做很长的视频。
面包
但感觉光这样还是有一点点老套……？
大R
关键还是氛围，还要引入一点元素。
就这种探索记录其实有个好处是，如果只有声音的话，可以玩一些比较模糊的东西。这方面我确实觉得可以学习一下妖塔，就是那个被替换掉的人就会啵啵啵地叫。
道格
草，为什么是啵啵啵？
大R
就是会在说话后面跟一个啵
道格
脑子未响应.jpg
面包
奇，奇蛋物语……
大R
其实还有一个是，这样的点子比较小品，不k（
当然反正也不是真要参加k赛，小品一点也无所谓。
面包
这也小品吗？好吧是有点，但是，唉，可能是我的一厢情愿吧，我真希望哪次k可以来点小东西，但可能只有4k这种究极点子和表演才能做到了吧……
大R
其实cn这边1k是最好的机会，不过2300一点都不小）
面包
啥叫最好的机会……
KC
大概是说要求都不太高，没有看大东西的欲望。就好像001大家会希望看到那种和起源有关或者写的很“基金会”的大东西，整k一般来说也会有一种恢弘的期待在里面，毕竟怎么说也是中分最大竞赛。
流传这种题目说大不大说小不小的，但大家都往传承去解读就不可避免的大起来了。
面包
那完了，已经固定了……
大R
咋说呢，我觉得中分对整k的态度确实是比主站要更严肃的，就更有仪式感一点。主站现在的k赛也就是几年一次的征文而已……
面包
可能也是因为没开那么多整k？
大R
是吧
KC
是吧
大R
别说，仔细想了想铁轨这个，我觉得真可以写，关键也就是氛围塑造怎么造的问题。需要一些更多的意象，比如SCP-CN-2944里一开始CRV检测那个弹弹球？
谜面可以简单粗暴一点，就是一个不存在于任何记录中的车站，有一条不与任何已知铁路网相连的铁轨，没有列车行驶。基金会就派人沿着铁轨走，然后路过一些比较，怪核的场景，我找找那个图……
大概就是这种感觉？穿过一些走廊啊、碎玻璃啊什么的，画风上可能会比较br一点（？
面包
感觉欧美很多上世纪的房子都有神秘的感觉，我之前有个同学住的公寓走廊巨闪灵（
大R
然后可能会有一些奇怪的实体在活动……反正最后就是比如如果基金会的人想回来就会被困在一段走廊里无限循环走不出去，然后一直往前走走到头会跑到探索者小时候的房间里去。
其实这个我挺喜欢最后2001太空漫游那个场景，宇宙尽头的小屋，大概就是这种感觉。
但真要说的话，要考虑一下里面的实体是什么东西，以及氛围怎么塑造。
面包
鱼头人！（不是
大R
草
面包
这种时候就得潜入梦里找素材了……
大R
是这样的
大R
突然有个关于173的想法……EN不是把173的图删了然后办了个173艺作竞赛嘛，那可不可以说173本来就有一大堆随着幻想变换形态的同类（思考
道格
怎么说
面包
173大杂烩吗，还是那种173里面有什么的……这个好像有人写过了？还是那种基金会起源故事？
大R
173大杂烩，大概就是在某个地方找到类似173制造机一类的东西，发现173的形态是受操作者个人意志影响的
面包
创造属于你的小花生.jpg
这样的话也许可以去看看加藤泉最初创作无题2004时候的一些记录？
大R
确实可以
这个点子感觉是那种适合写小短文的，非常短的那种。不过光有这个感觉不太够，就是需要个谜面。
面包
en不是把173图删了嘛……那它就变成了看不见的173！你看不见它，但你不盯着它看它就会咔嚓你的脖子！
道格
这不是173，这是相啸魔
面包
草草
反正这事儿的结果就是总得想个办法给它上色吧否则它能把全站点都咔嚓了！
道格
在门口那里放个油漆桶，然后用D级把173引过来。173进门了，被油漆桶倒了一身（此处插入罐头笑声）
面包
油桶必秒173
道格
张大嘴.jpg
面包
然后虽然以前是可以正常给它拍照片的，但不知为何所有关于它的照片全都坏掉了，导致员工只能自己画……那换算到下叙解释是不是这玩意也可能是什么小孩子画出来的？
道格
说到这个的话，我记得加藤泉的创作风格其实也是那种，怎么说，小孩子幻想的怪东西那种感觉。
某个研究员的小孩的涂鸦！
面包
倒因为果了……最终这个小朋友画的形象替换掉了曾经所有的173的形象，变成了官方173形象停留在所有人的脑海里！
道格
还蛮有意思的
面包
sodana，感觉是很轻松的小文，我爱看！
大R
我觉得可以
大R
找了找感觉，觉得那个铁轨的想法可以整。这样的话这个点子其实比较电波了，属于很个人化的体验。
面包
喜欢的人会很喜欢，不喜欢的人完全不知道你在写啥？
大R
差不多是这种类型。不过反正是脑补点子，所以无所谓（乐
大概来说是这么一个想法，还是一个凭空出现的不知道去哪里的铁轨，偶尔会看到有看不清楚里面坐着什么人的火车开过。然后探索者其实不是沿着铁轨行走，而是沿着铁轨旁边的人行步道，然后就会到一些奇怪的地方去。
这里的设计可以做得76级一点，类似于看不清楚的人脸之类的？……想着想着突然想到怎么写了
面包
突然就想到了啊啊啊啊
……
……
……
流汗.jpg
……我去，不会真去写了吧！
大R
那也没有，但是先开个坑！
憋笑.jpg
面包
假如沙漏变成真实沙漏了！
大R
其实也没有，这个点子真写起来还是有点难度的（）
其实可以用两种方法写，我没想好。一个是派不同的人去探索，每个人看到的都不一样；另一个就是只有一个人探索，一个人一直在写探索日志，自己看到了什么东西之类的，像SCP-5000一样。谜面就是一个不知道往何处去的铁轨。
面包
两种都挺常见的，得看最终是啥吧？顺带一提我个人喜欢很多人去。
大R
对，其实可能两种都能写。
铁轨就是那种很常见的两边围栏一挡中间是火车道，然后火车道两边有人行通道。但这段铁轨只能在这个特定地点附近被看见，查不到任何这个铁轨被建造的记录，不知道这个轨道从何处来到何处去，就是那种，如月车站的感觉。但是偶尔还特么能看见几辆客运火车过，然后所有火车过去的时候都拉着窗帘，看不清楚里面的乘客。因为是那种两边被封起来的铁轨所以一般都，呃，进不去，然后如果命令D级强行突入的话他们会拒绝，以各种各样奇奇怪怪的理由，但就是不进去。
面包
报告长官！我看到这个洞口就便秘！
大R
其实我想得更多的是那种“妈妈不让我进去，说里面危险”这种画风的理由。
面包
哦哦……给我感觉比起如月车站更像千与千寻……
其实我小时候挺怕看宫崎骏的电影的，千与千寻那个父母变成猪和剥夺名字我感觉特别恐怖，就没敢看下去……
大R
草，千与千寻确实是有点这个感觉的（乐
然后就，探索嘛。因为铁轨两边有人行道，虽然上不去铁轨但可以沿着铁轨走，所以会有探索记录。这里其实是有个灵感的，就是北方其实早年很多这种莫名其妙钻出来的火车道，然后两边两堵墙围起来，墙那边是啥也不知道。
我印象比较深的一个是之前我们住过的一个小区，有一条非常隐秘的小道可以翻进旁边的小学去，另一边就是一堵墙，走着走着就被墙挡住了，旁边有个铁门，铁门外面就是向下走到铁轨旁边的楼梯，但是那个铁门从来不开，就类似这种感觉。
当时小时候看这种的感觉就是什么呢，火车铁轨旁边的电线杆上会有编号，比如18、17、16这样 可能数到10或者9就突然被一堵墙拦住了，外面是啥也不知道。然后会看到有火车路过墙外面的铁轨 只能透过铁门看到一点点，也不知道火车要去哪里。如果真的沿着铁轨走太远了又会担心走丢。
面包
然后呢，铁轨进去叻？需要那种芝麻开门或者比较特殊的人进去？
大R
进不去，只能沿着铁轨边上的人行道一直走。然后就会走到一些……比较奇怪的地方，如果走太远就回不去了。
简单来说要的就是那个，怎么说，小时候对于“一个人跑到不认识的地方”的好奇和恐惧的那种复合的感觉？
面包
哦哦！是面人小时候完全没敢做的事情……我小学时代的感觉就是，小区里没探索的区域肯定有很多毛毛虫和蚂蝗，然后有毒，会吸血（然而实际上我当年看到的很可能只是普通鼻涕虫）！
大R
当时胆子比较大，什么看见树上有蜂巢有尺蠖之类的直接拿根树枝打下来（）
面包
流汗.gif
大R
关键还是那种跑太远了找不回去的感觉。然后就是，怎么说呢，一方面是好奇心，好奇墙另一边有什么，路的远处有什么。这个感觉也不光是自己玩的时候有，其实当时玩电脑也有这种感觉，那种稀奇古怪的系统文件夹，看名字看不出来是干啥的，一碰系统就崩溃所以也不敢看。总之就是，神秘感？
面包
啊哈！作死的感觉……
总之我get了这确实很哈人，但也有可能在揭秘之后就不哈人了……
大R
也不是揭秘，应该说是那种，怎么说，电波？在路上看到稀奇古怪的东西。
其实夸张一点，不认识的人就变成76级那种感觉，然后某些完全不合常理的环境。
面包
就，它一开始吓人，很大程度上是你不知道路那边有啥，你总有种不好的预感但又有点想看，所以就需要真的看到的东西足够噔噔咚。比如说如果是低级jumpscare这种的就会让人感觉有点拉……
大R
对，看到的东西在风格上也比较梦核一点，我找找图啊……其实会有点后室……
（此处请想象你看到了一些很梦核的图片，蓝色或者粉色的天空、草地、小房子，但由于不cc所以没法出现在这个页面上）
面包
有种天线宝宝的美
大R
差不多，就是那种有点点诡异的感觉，高亮高饱和度的环境。
面包
不过我小时候觉得天线宝宝也挺恐怖的，具体来说就是那个地下伸起来的管道感觉非常random，而且感觉随时会把人吸进去……
大R
草
面包
你这一说我全想起来了，当年真是看一部动画怕一部啊！
大R
草草草
面包
但需不需要适配国内环境梦核叻？就是这种房子国内不太有？
大R
需要啊，只是大概的画风而已，就是演示用（
还有一类就是废弃建筑还有蓝色玻璃之类的。就我之前讲过的，四周都是脏兮兮的废弃玻璃围起来的走廊，那种雾蒙蒙的，看不清楚外面有什么的。
然后br有一个很著名的层级是188，很有意思的是这个玩意好像是fandom限定，brwiki的188不是这个……似乎是因为被重写了还是怎么样，不清楚，总之只是拿来演示一下……这也算是很经典的一类场景，就是一个封闭的建筑，四周都是瓷砖，然后窗户外面还是四面都是楼，天花板上一个顶棚，顶棚外面是啥不知道。顺便一说这其实是个真实存在的酒店，就在希思罗，但我一直没去住过。
面包
这也太nm阴间了在这中间的人感觉要被一万双奇怪的眼睛看着
大R
之前在德国拍过一点这种感觉的，不过感觉都没这么阴间
应该看起来更破旧一点的感觉，总之这种也可以……
大概就是这种比较，怎么说，看起来像是梦里才会出现的东西组合在一起。探索的话大概就是这种环境+一点点噩梦的感觉？比如突然窜出来的人影之类的。然后因为是“小朋友探索未知”的感觉，所以就会不想跑太远，跑太远就回不去了（物理）就会走丢。
每个人沿着铁轨走走到的地方都不太一样，可能会有些那种，废弃的铁塔，门是关着的。你隐约看到塔上面有人在看你，但是你进不去。还有比如说废弃的车站，所有的玻璃都是蓝色的，隐约看见里面放着一些奇怪的东西，但是进不去。还有就是人行天桥一样的玻璃走廊……
就，走进去以后就会有种 “前面通向你遗失已久的家”之类的诡异的直觉，但是走不到头也看不到外面有什么，反正玻璃就脏兮兮雾蒙蒙的一片。往回走就，你走太远了回不去了；再往前走可能会到达那种奇怪的房间。
面包
那毕竟梦里的东西都是现实中的打乱重组了，要觉得梦的尽头是自己家也挺正常的……
大R
对，就是类似这种感觉
面包
甚至可能不是自己家，是“自己”……
大R
对
面包
汗流浃背了！
大R
面包
很久之前写绘星城那一周做过一个印象特别深的噩梦。当时那个梦里也是，就是很奇怪地觉得某个十字路口不能过去，过去了有怪东西。然后最后梦里我、喵肉还有一些其他的人开始疯狂逃窜，但大家也不知道为什么要逃窜。直到逃到一条林荫小道，喵肉突然对我说，你回头看一眼啊……我回头，然后就醒了。
醒了之后去跟喵肉说了，喵肉（现实中）说：你怎么知道梦里那时候的还是我？
大R
草，一下就来感觉了
总之这么看的话确实得好几个探索记录，毕竟每个人看到的应该是不一样的东西。
面包
确实的，但这样会不会有点散？
大R
可以有共同的意象把结构穿起来，类似妖塔那种感觉。比如看不清楚脸的人、某些奇怪的，怎么说，生物？
面包
这个在梦里确实很普遍……不过看不清脸也有很多种，是模糊还是马赛克？还是无法留下印象？
大R
就是模糊吧……
我做梦其实经常梦见那种天上好几个月亮的类型，还有好几个太阳的，或者特别巨大的某颗星星。
面包
那最后呢，最后就是某个人成功探索到“回家”了？
大R
最后应该是以回不去了结尾。回家了，但完全没回，因为那个家完全不知道是什么地方。
就，这人直接MIA了，进去了然后就不愿意出来了。
面包
卡进去了…………
大R
进后室了（确信
道格
啊，好多记录（醒）
铁轨那个有点电波我还没get到。
大R
简单来说就是小时候担心跑太远回不去了的感觉
道格
看来这就是问题，我小时候不会这么干，但我觉得那个“看系统文件夹有很多文件但是不敢碰”这个感觉很有意思（
大R
这个，还有各种奇奇怪怪的报错界面，就是win98和2000那种风格的，怎么说呢，这算是我一直想看但是一直没人搞的恐怖风格。
道格
我在想的是探索的人进去碰了什么东西，然后开始报错之类的。但是dar现在说的挺像石头鱼那篇SCP-4012，亦不愿教导万千星辰不再起舞。就，也是这种感觉，往前走然后回不去了。
我个人就现在听起来就会想到4012，然后石头鱼在这方面已经写挺绝的了。
大R
本质上感觉差不多但其实是两个点子。系统文件夹这个的感觉确实是碰了什么东西开始报错，而且会弹一些离谱的窗口。我记得很久很久以前看过一篇科幻小说，什么进入互联网的垃圾场什么的，大概就是那个感觉，莫名其妙地步入赛博空间的深处。我之前反复做的一个梦是什么风格呢，大概是电脑开始黑屏报错，然后各种黑底红字黑底绿字的莫名其妙的信息往外蹦。
其实我想的应该是比那个更，怎么说，少点电波……不过你这么一说确实有点像，那就想想避开4012既视感的方法（想
道格
没我不是避开的意思
大R
不过其实感觉也不用特别避开这个？因为内核其实还是不一样，表现形式有点像。
但是这篇很明显致敬2001太空漫游了，这个我印象最深的其实是啥呢，因为其实我那个点子也有一幕是致敬这个的，就是最后那个宇航员进入了一个外星人给他准备的小房间，然后他在里面度过一生，死后在外星人的帮助下变成了“更高等的存在”，就是那个星孩，然后重生。
能get到这个结尾的话其实就能看懂4012大概是啥意思，4012也是被送进去的D级会在里面度过一辈子然后扬升嘛。
道格
思考.jpg
大R
It's both the history of an average person's life, the history of the universe, and the history of the pre-universe (pre Big-Bang, pre "In the beginning…") Fundamentally, SCP-4000 is a place, a way-station, that connects these three.
然后石头鱼自己在评论区的解释是这样。
那我觉得应该是neta了2001太空漫游这个结尾，但是把变成更高等的存在换成了变为宇宙本身。就是，“诞生一个新宇宙”的感觉。说实话这个想法本身就非常电波，所以get不到也正常（）
道格
不不不，我就是看不懂，但是get到了（比划）
大R
2001这个结尾给我印象最深的反倒是啥呢，就这宇航员飞到尽头居然是飞到了一个小房间里，宇宙尽头的小房间，我那个结尾那个“荒废已久的家”其实就这么来的。就是那种，一条遥远的路走到头，走无可走了，被困在这个家一样的小房间里了，出也出不去回也回不去，不知道外面有什么，不想出去但也别无选择只能待在这里，这样的感觉。
其实我想的关键问题还是，这种电波的点子就需要……我想想怎么说……选择的意象，得能引起共鸣。
有一说一，系统文件夹感觉适合写普通爱死西皮，不太适合写幻想，因为这个就是单纯的怪诞。
道格
确实
KC
系统文件夹这个让我想起来去年还是前年的一个构思，说是一种元宇宙潜行系统，但实现的原理是每次进入都把精神克隆一份进系统，然后登出就把这个克隆保存在数据层底部的一个什么地方，再次登入后再调出来并更新资料。这个东西一方面会让很多备份在多次更新中出现记忆混淆和数据错误，另一方面很多不再登入的精神克隆就被留在数据底部被遗忘掉了。最后被遗忘的克隆开始发烂，和那些glitching的还在使用的克隆一起形成了数据层中的相啸魔。
大R
感觉可以是某种更混沌一点的东西？怪核感的东西也算是我一直想写的一个类型。
KC
苦昼短不是挺成功的?
大R
苦昼短不算怪核，那个更像是单纯的氛围恐怖。怪核是体验上更个人化的东西吧应该说（想
所以话说回来，各位有没有什么那种经常反复梦见的场景？特别是小时候经常反复梦见的场景。
钻果
发烧时候的梦算吗？
大R
算
钻果
其实我周围挺多人也有类似的情况的，就是发烧啊什么的时候，会进入到一种巨大到恐怖的红色梦境中。
就，要精确形容的话还挺困难……就好像作为一个渺小的个体，进入到某种无限大的混沌区，但是这种无限是能以某种方式被感知到的。
其实就很像那篇SCP-7179，在梦中会千方百计要逃离这个地方，会在红色的海洋或者山脉上奔跑，奔跑很久很久，然后回过头来，回到那种能感知无限的状态，才发现，“无限已过去一秒”
大R
草，感觉这个味儿还挺正的
钻果
其实还真能拓展一下，有点像跳特那种内核
大R
可以
其实确实幻想，他妈的深红之王也是幻想……你要是按tufto的设定来说，深红之王的本质就是被科学方法论的条条框框赋予了具象化形态的“对大自然的原始恐惧”。
道格
我经常做梦有一个现象就是我要很用力才能往前走，感觉像是背后有一个橡皮筋扯着似的，如果我停下来的话就会被扯回去原来的位置。唐突：会不会有一天我在梦里用力往前走着然后那个力突然就没了，然后我就回不来了。
不敢睡觉了！
大R
草！说到这个，我当时确实想的是探索的人越往前走会越有一种前面太远了我不敢去的想法
钻果
草，很有感觉
KC
其实我很多次做梦冒险冒着半截都会意识到自己在做梦，然后觉得自己做的这个梦很适合写东西，想找纸笔记下来，然后突然意识到这是梦，不管我写什么做什么都带不回现实，而我醒过来的瞬间这些都会忘掉，就非常绝望。
大R
我倒是基本上能把梦里最精彩的部分记下来，然后写完一看……好像也没多精彩嘛
道格
正常，什么刚睡醒的时候觉得哇我发现了什么惊天大秘密，然后洗了个脸以后发现是惊天大咪咪
KC
因为梦里是没逻辑的所以觉得很牛逼……有几次我醒来确实没忘，完整记下来了，但拿现实逻辑想想发现什么东西……
比如有一个是什么造雨厂老板往锅炉里撒尿导致全程的人患上糖尿病，老板修建了紧急出城通道但在最后自己没用上，倒在地上变成糖浆被冲进下水道……这还算有逻辑一点的，其他的更没逻辑……
大R
草，xswl
钻果
草
道格
很范特西啊，写这个吧（bushi
面包
梦里写的东西可以带出来的！很没有逻辑，但偶尔也会出现能用的东西。
但我是那种几乎不梦到重复内容的，看了绘星城也知道，我每次梦到商场都会换个平面图的。我的重复内容一般是那种，我感觉这地方我以前梦到过，或者我感觉这地方我在以前的梦里来过，但醒来之后对比了一下记录发现完全是俩地方……
KC
我的梦倒是有很多场景复用，比如一个不设灯光的黑暗商场里的巨型霓虹跳楼机，还有一个顶部通天的玻璃墙壁电梯（顺带一提这个电梯的玻璃墙最后总会因为各种原因爆裂，能记起来的两次一次是被人蹲点伏击了扔了一堆手雷，还有一次是UFO掠过时音爆震碎了）
面包
这个好赛博啊！商场里的跳楼机，室内的吗？
KC
是，有点类似于那种几百层的大商场，然后有一面墙专门给这个跳楼机设置的，从几百层一路跳到地下几十层，整个商场是黑的，就只有跳楼机上的霓虹灯在亮。
花子
梦里有时候会看书或者看文，想着“这作者写的真踏马绝，怎么就不是我写的”，醒过来发现居然是我的脑子原创的，狂喜！想着直接抄下来也不会有人责备，但是搜刮那点记忆碎片拼凑起来的东西，仔细一看其实不怎么样，只是梦里觉得写得牛啤罢了。
KC
主要是我的梦不太好用的原因就是怎么说呢，场景很夸张，而且跳转也很离谱，经常从商场穿过一个隧道就到了滑雪场，然后转头身后没有门，或者从学校穿过一个门就到了火车站台。提取不出来什么能写文的东西…
道格
我也是，梦里的场景基本没啥逻辑。
面包
我也是……那也就做清醒梦的人可以有逻辑吧！
道格
我极偶尔能做清醒梦，但是一般那种时候维持着不醒过来就已经花了所有的精神力了。读书的时候很向往清醒梦，做了社畜以后，“什么梦不梦的先让我睡饱再说”
花子
我几乎没做过清醒梦，但梦里感受力会变得很强或者很弱。比方说今天就梦到自己全身浮肿起了水疱，空气和液体在皮肤下游动聚集，还能看到渗出血的颜色，但只有一点点痛觉。
梦里还把全身的水疱聚集起来想挑破来着，但还没来得及就醒了。
KC
这也是为啥每次我意识到这点的时候就很绝望，因为我醒来就会忘，什么也带不走，而当我意识到这一点的时候我也知道我马上要醒了，有种我在的世界马上就要崩塌但我什么也做不了也留不下的感觉（
面包
我的梦里几乎没有“我自己”……就是说，我很多时候是一个纯粹的摄像头，平等地扫过梦里的每一寸土地，再保存为cad格式……
花子
我的梦里倒是大多数都自己存在感非常强，可能是自我中心导致的（
面包
然后我不是摄像头的时候就会被人骂和被人追杀……虽然最近也可以追杀别人了！比如说可以砍infas让他把菠萝吐出来……
我想想我有没有“这是梦”要醒的时候……我好像没有，我即使在梦里说出“啊这个好可以记下来”，也意识不到这是梦。我要醒了一般都是想到这件事现实里不可能存在，或者“哦我日闹钟是不是快要响了”就醒了。
花子
意识到是梦但选择继续做，于是就忘记是梦了
面包
好！选择性遗忘草
花子
还有时候会梦到一些，错过的机会，不再能成真的可能，梦里和曾经一样真实……
面包
是，是假如沙漏……！
花子
醒来就会对着白墙发愣很久，这下西极了
道格
dar你那个铁轨其实具体是啥来着我其实还没太get到
大R
标题大概想了一下，应该是类似于“回去的路”这种。谜面你应该还记得吧？
道格
一段走不进去的铁轨
大R
描述：SCP-CN-XXXX是位于中国[已编辑]附近的一段双轨铁道，其存在未被任何已知档案记录，未知此铁道被何人于何时所建，其起、终点亦均不明确。项目只能自位于[已编辑]附近、[已编辑]和[已编辑]之间约70m长的区域（被称为SCP-CN-XXXX的“入口”）被观测到，无法被包括卫星图在内的任何远距离观测设备以影像方式记录，亦无法在此范围之外被观测到。
SCP-CN-XXXX似乎是一段客运铁道；偶尔能看到低速运行的老式客运列车经过此段铁轨，其样式符合中国于20世纪90年代期间常用的绿皮客车样式。在全部目击案例中，所有列车的窗户都被窗帘遮蔽，无法看到车内的情景。于夜间行驶的列车偶尔能透过灯光看到窗帘后的人影，然而无法判断其具体特征。
SCP-CN-XXXX周围被网格状的铁栅栏封闭，因而以正常手段无法进入SCP-CN-XXXX内部；任何试图使探索者破坏或翻越栅栏进入SCP-CN-XXXX的尝试都会被探索者拒绝，理由各不相同，但最常见的理由是“（家长说过）铁轨上危险，不能去玩”。
在SCP-CN-XXXX栅栏外侧的区域铺设有一条狭窄的人行道，由此可以在保持对项目观测的情况下离开SCP-CN-XXXX的入口区域。在离开这一区域后，探索者看到的景象（包括建筑物、环境、铁轨的走向等）会与现实环境产生较大差异，且具体的景象在每次探索中均不相同，暗示探索者可能已进入不处于当前现实的位置。
随着行进距离的增加，探索者通常会表现出不愿继续探索的情绪。在此现象出现后沿着原路折返可以保证探索者回到入口，但若坚持让探索者继续前行，则探索者将极可能无法返回。
然后这里的感觉更多还是精神影响，就是“探索者小时候熟悉/怀念但感到好奇的场景”，比如小时候看到的进不去的房子之类的。然后越过某一个点之后，探索者就会觉得“再往前走就走丢了”，然后在这个点之后就是基于之前的画面里出现一些很怪核的变体，比如巨大的居民小区，层层叠叠好几层的那种，还有那种饱和度过高像渲染不良的建模之类的草地啊，之类的场景。
道格
感觉还是跟之前一样，觉得有点像4012，多少纯看写出来的氛围感怎么样了。
大R
是的，所以现在基本也就是在思考什么写法最有氛围。
然后想来想去感觉可能用一点第二人称视角还是有必要的，毕竟不一定要真写所以可以随便脑补，但是怪核感确实是有点难靠文字表现出来的感觉，所以最大的难题其实是在表现手法上了……
因为核心想法就是类似于，小时候那种很熟悉的地方经常会有一些一直关着的门啦，被围墙围着的地方啊，这种。就会很想进去看看，想知道里面是什么，但是过不去，然后又怕过去了会走丢，所以又好奇又有点害怕的感觉。
道格
（从来没有过这种想法）
（我从小就宅）
大R
笑死，这下绝缘体了
其实小区里也会有这种吧？
道格
我老家不是那种小区，我甚至不知道我老家天台长什么样（
钻果
一楼一进门，楼道里有一个地上的活板门，之前老想看看底下是啥
大R
对对对 就类似这种
其实我觉得香港这个感觉还挺强的啊？之前我去港大那边的时候遇到过一次
道格
我不是香港人（指正
大R
我知道，但你不是在香港工作吗，那你应该见过罢？
道格
我从小就宅，你指望我长大了会去在乎这些吗（
钻果
道格老了.jpg
道格
我是不是这里年纪最大的
面包
你怎么已经在写了？！
大R
我说了嘛，打个样
其实这个点子，有一点带我自己个人经历的色彩了。就是北方那种工业城市的职工宿舍，很多就挨着铁路，然后铁轨旁边一堵围墙围起来，也不知道墙那边是啥。
面包
代入个人经历的都是好东西！
道格
有自家经历氛围才写得到位啊
钻果
就我现在正在家门口，门口挂着红灯笼，但是里面是黑的，而且那个防盗门还在一直响，就是门没有关好的滴滴滴提示音
面包
这门有点噔噔咚
大R
草
然后呢，之前我们住的那个小区旁边是一个小学，可以这样绕绕绕从一条非常小的小路沿着围墙缺口溜进去，另一边是一个一直关上的铁门 门那边有个楼梯，可以下到不知道什么地方去（当然现在知道了是下到铁轨旁边）
总之就是很有神秘感的氛围，然后那边是每一个宿舍楼下面的院子都不一样。
道格
那我最近的经历就只有我之前住港岛南的时候看卫星地图发现附近有个瀑布，于是我就顺着地图沿海边一路走过去，然后发现那条向下的小径到了中间一般的位置就被锁上了。
but
那里早就人满为患啦！大家都从旁边直接翻下去啦！还得排队翻！
下去以后看着一大群人在拍照，还有人在用蓝牙音响放歌
大R
笑死，神秘感荡然无存
钻果
草
面包
这就是暴力破解……
面人小时候觉得小区没走过的地方就很神秘了
大R
对 差不多就是这种感觉，特别是那种没走过还走不过去的地方
面包
小区里有个公园，在我小学二年级的时候经历了翻新，额外增加了一条小道。然后家里人一直说，啊呀那个道那边以前是墓地，你不要去！然后我绕着公园走，就一直没走过那条道……（实际上只是一个多出来的小圈而已然后有些老年人健身器材）
大R
我现在日常去实验室一定要路过墓地，那边经常有年轻人在里面扎帐篷露营，然后还有坐在墓碑上恰三明治的
面包
那我本科旁边还有一块巨大的公墓，旁边还有个狗狗公园，我还进去拍视频做过课程作业！
道格
我本科大学附近就是殡仪馆，住港岛南的时候家背面就是墓地
大R
其实我记得怪核的一大要素就是“回不去的地方”。然后其实说到底，现在想来小时候会有这种感觉还是因为见得少+行动力低+安全感不足，真到了成年到处晃悠这个感觉其实会变淡，也算是一种回不去的感觉。
面包
那确实。
这个就是我小学每逢下雨春秋游就会去的科技馆……它里面有一个叫做生物万象的区域，就是有那种假山啊植物造景一类的，然后会有假的昆虫，做得很大，放在假山壁上。小学觉得这地方真的好大好大，完全分不清路，一直要找蝴蝶谷在哪里。大了之后再去发现就很小一块地方，绕两下就出来了……
不过科技馆给我的最大感觉其实是，当年觉得无比新潮的东西，到现在居然变成旧核了。可能和你说的还不太一样，因为面人小时候并不是那么有探险精神，怕的地方就真的不去了（
道格
道格小时候完全没有什么探险精神，因为小时候的道格很瘦小……可能这就是为什么长大了的道格会喜欢熊吧（bushi
大R
就是因为没那么有探险精神才会有这种感觉的，看见一个门觉得不敢过去。有探险精神的直接旁边翻过去了。
道格
大R
就我记得我们小学有那种脏兮兮的走廊拐角一个永远关着的门，然后学校里就有传闻说里面闹鬼（其实是保洁仓库）
面包
小学就有传闻闹鬼，看来从小就是爱死西皮写手的料啊！
道格
小学不是哪哪都闹鬼
每个小学都闹鬼，每个小学只要有一小块土地，那就是坟头
花子
一些高中拍的阴暗照片
大R
远处这俩窗户是精髓
面包
我也找到两张！
大R
草这个可以！这个很有感觉啊，非常有感觉
大R
点子总结：通往何处去的路
一段不知从哪里来，也不知通往何处的铁轨，只能从一段特定区域被观察到。铁轨本身被护栏保护，偶尔会有无法看到乘客的老式客运列车经过。任何试图使探索者破坏或翻越栅栏进入铁轨的尝试都会被探索者拒绝，理由各不相同，但最常见的理由是“（家长说过）铁轨上危险，不能去玩”。
沿着铁轨旁的小路一直前行，探索者看到的景象（包括建筑物、环境、铁轨的走向等）会与现实环境产生较大差异，其特征一般是探索者熟悉的、20世纪80-90年代常见的北方铁路沿线景色，包括老式的红砖房、白色瓷砖+蓝玻璃窗的废弃居民楼等等。随着行进距离的增加，探索者通常会表现出不愿继续探索的情绪。在此现象出现后沿着原路折返可以保证探索者回到入口，但若坚持让探索者继续前行，则探索者将无法返回原本的现实。
继续前行则会导致探索者进入后室风格的怪核向空间，包括无限延伸的老式居民楼组成的小区、不合理的光照环境、无限长的玻璃回廊天桥等等。
故事的展开方式为第二人称视角和第三人称文档描述交替展开的形式；文档部分包含三段不同的探索记录，包含一些对废弃建筑物内部的探索等。主角（主视角）作为最后一次探索的执行者，最终走上了无限长的天桥，在天桥的末端发现了一扇熟悉的门，推开之后发现里面是落满灰尘的、自己孩童时代居住的小屋。
整个文档偏向怪核+诡异风格，灵感来源是“小时候行动力不足时看到很多关着的门、远处的地方会很好奇但又不敢去探索，怕遇到危险或者走丢“这样的感觉，加上旧核的怀旧感。
道格的想法
道格
我走在路上想到了一点，但是是抄袭Tanhony那个机器人
面包
先说说呗？
道格
就是，人类已经死光光了，但是机器人不知道，然后地球上的机器人在按部就班做收容工作做了几万年。然后有一天有的机器人开始学会瞎想了，别的机器人把这种当异常收容起来写进了文档。不过这个画风是有点像Tanhony那篇……
面包
那你这个也是幻想的终结啊！这相当于把幻想收容起来了吧！
道格
准确来说是“幻想的复归吧”。一群绝对理智的死板的机器人去收容，去盘问会做梦的机器人。
面包
但其实理智的机器人也在做着没意义的事情？
道格
对，因为人类死光了。
关键就是写出来那个，机器人腔调的怪话。比方说，有个机器人突然幻想自己其实可以飞，于是走到悬崖说我要飞，然后摔烂了（随便掰的）
大R
我觉得可以，语言上可以用标准的冰冷的临床腔。
面包
我也觉得可以
道格
但是跟Tanhony那篇很像，然后Tanhony那篇也跟尼尔机械纪元很像（
大R
哪篇？
KC
那个异常本体是个罐子然后看一眼全人类死光了，只剩下站点里的几个巡逻机器人写诗然后还遇到熊那个吧。
道格
关键是那篇的机器人的话，写得很绝
KC
很机器人，是吧
面包
有一座大山……！
大R
这种点子确实需要在文笔上下功夫。有没有幻想的机器人，区别是从文字和话语上体现的。
KC
这点子听起来像那种上世纪的ai思潮电影，一些ai有了自己思想然后行为不受控制，人类方的守序ai去阻止他们那类的。
面包
但这个context下反而需要幻想的机器人破局吧？不然就普通机器人干到报废了！
道格
现在这么想的话我不想写什么跌宕的剧情诶……可能就只是一堆说怪话做怪事的机器人，然后字里行间暗示人类死光了。
大R
我倒是觉得人类死光了可以作为谜底。这个不需要很跌宕的剧情，其实挺适合写短文的，很短的那种，最后一段对话记录一个反转。
KC
感觉会更像那种认知危害的感觉啊，比如那个亚沙之脚那种。
面包
这种情况下比较典的就是出现幻想自己是人的机器人吧？
KC
幻想自己是正常的机器人的幻想机器人
道格
我对这种环境下幻想的定义可能是出现规则外的行为？因为机器人应该只会根据设定好的算法做事情，所以可能幻想的内容得更怪一些，就好像Tanhony那篇里面机器人写的诗。
KC
你这个是不是更偏向于“认为自己能做到某事”或者“认为自己本来就能做某事”，但因为机体限制其实不能？比如觉得自己能原地够到三米远的东西，但手没那么长，就一直在原地试。
道格
没太仔细想其实……可能更偏向于“做梦”。
我个人其实不太会喜欢，即视感太像了。
面包
那第一天的点子这样也正常吧？
大R
反正后面都可以迭代更新的
道格
我刚刚吃饭的时候在那里想到个什么“幻想中的男朋友”，本来觉得只是个笑话，结果边走路边仔细想把它黑深残化好像可以
就，有一篇外围讲的是，SCP-2000原文有个bug，生产出来的人口数量不够的，所以其他人其实是个认知危害。你以为自己有很多同事，但其实就只有你自己，之类的。
面包
转录……
道格
然后顺着这个思路，我就想了这么一个东西：讲基金会逼所有人幻想一个朋友出来，一套类似异常仪式的做法，当逼到一定程度以后，那个人就不会“孤独”了。不解释为什么要这么做，不解释什么世界观，但是字里行间透露出这个世界人很少，活着的人很孤独。
面包
哦哦……！好黑暗深邃的幻想！
道格
然后重点放在怎么逼的。比方说像在一个审讯间里普通地问你“你男朋友叫什么”“他今天穿了什么样的衣服”“他昨晚怎么拥抱你的”……答不上来就打药！
面包
这是什么oc创作教程……
道格
或者某站点开员工晚会，然后大家依次上台分享自己朋友的故事。然后有个研究员吱吱呀呀说不出，然后台下开始大嘘，演变为群殴。
面包
被，被集体暴力了……！
道格
然后慢慢事情就怪起来了……
比方说A和B在聊天，C是A创造出来的，他们在聊昨晚去吃饭，但是A和B的聊天里的C有出入，然后越说越怪，A和B开始吵了起来。
然后A抓着B的领口“C是我创造出来的，我说了算！”
然后我就写
“C听到这句话，用力地扇了A一巴掌，说：‘我什么时候算是你的人了！’”
“C大踏步扬长而去”
面包
触犯天条了……！幻想朋友离开了……！
道格
或许结尾可以写有个人被另一个人杀了。从前文可以看出那个人本来应该是幻想出来的，但是没有人觉得这件事有什么问题，然后全文结束，撒花.jpg
面包
你这已经可以直接写了吧草！
道格
挺电波的我觉得，感觉起不了杀心。（解释一下，“杀心”这个词是我和dar形容“一个作者决定想要拿下整千”时的状态）
面包
你要说整千吧确实不太像，但平时发绝对是绝杀！
道格
感觉不会有人想看它当整千，但是可以试试X999（
大R
没，我觉得这个真的可以写，完成度很高的点子。不过话是这么说，真写出来其实要考虑表现形式的。
道格
是
道格
我在思考我那个黑深残幻想朋友的点子要不要深化一下内核，关于人的孤独啊什么的。
面包
杀心up？
道格
没没没，我觉得这个点子不会有杀心（
比方说我在思考会不会有个反方，比方说就混沌分裂者吧！他们反对基金会用幻想朋友来解决孤独这个问题，基金会这边就散播消息！说混沌分裂者那边解决孤独的办法是聚众开银趴！
面包
wait what
大R
……啊？
道格
但反正文档里也不写是不是真的，也可能是基金会在造谣（
可以写一个混沌分裂者突袭基金会站点然后把一个前文出现过的读者都觉得没什么问题的角色杀了，然后站点研究员一边痛哭一边谩骂混沌分裂者的时候，混沌分裂者就说：别哭了，那人是你们想像出来的！
面包
句句真伤，刀刀暴击！
道格
然后站点研究员就呆了，再骂回去：是又怎样，难道你们一群人在那里自慰就能解决问题了吗？！
混沌分裂者：你们爱咋说咋说吧。然后就走掉了
面包
高攻低防
大R
笑死我了
道格
不对啊为什么会好笑啊？
面包
可能，混分开impart，很有画面感……？
道格
怎么说呢我设想的是那种，在那种压倒性的灰暗世界里，只能靠低级的肉体愉悦才能撑得住勉强不疯那种感觉。
面包
那这得看笔力了，现在网络环境下这种东西多少有点谐化……
道格
也可能混分其实也没那么干，这个得看实际行文暗示到哪个程度吧。
面包
我相信你道格！（虽然不是真写！
大R
我觉得挺好，但就是节目效果未必是你想的那种黑深残的方向……
道格
其实这么一想的话是不是那个“孤独”更加像是异常本体啊？
大R
还真是
道格
我怎么感觉我又走了那条老路，异常本体不编号，给解决异常的异常技术编号
然后Thaumiel
流汗.gif
面包
不也挺好吗？
道格
这套路我都玩了多少遍了（
大R
确实，2999和3000好像都是（x
面包
群众喜闻乐见就是好套路！
大R
但有一说一的话，失焦应该是k级情景，世界被非物质分割也算不得异常，所以还挺合理的。
道格
点子总结：我想要有一个朋友
项目本体是一种类似“仪式”或者“流程”这样的东西。在一个不知道是什么样的世界观，基金会在通过这套异常的仪式来逼迫所有人去幻想一个朋友出来，只要逼到一定程度了，那个人就不会“孤独”了。全文不会解释基金会为什么要这么干，不解释世界观，但是字里行间会暗示，现在世界上的人很少，活着的人很孤独。
用一些实操段落来显示，这个逼迫“幻想朋友”的过程会非常黑深残，带有一种强烈的荒诞感。比如基金会会把人绑在椅子上，逼他不停地叙述幻想朋友的细节，说不出来就上药和折磨；比如员工大会上每个人都要讲述自己幻想朋友是怎么样的，说不出来或者说得不够纯熟就会被霸凌。
之后的文档发展会开始变得meta，原本幻想出来的“朋友”会开始像确实存在的人一样出场，甚至会产生一些现实的影响（比如可以打人一巴掌），会故意安排一些角色，让读者一开始以为他们是真实存在的，后来才揭示他们其实也是某位研究员的幻想。异常仪式成熟以后，幻想的人和真实的人会搅浑在一起，文档里的人和读者都很难分得清。
可以利用这个meta画风，在中间插入混沌分裂者的形象，他们在猎杀“幻想出来的人”，因为他们认为这不是处理“孤独”的正道。而基金会则在文档里宣称，混沌分裂者实则是在用聚众淫乱等肉体欢愉来麻木自己，也没好到哪里去。想个手法来暗示这个只是基金会的一面之词，不一定是真的。
最后大概是会用一个幻想朋友因为某些原因将一个真实的人真的杀死了，但是没有人觉得奇怪，这样一个幻想与真实彻底分不清的情况来结局。
KC的想法
KC
有个不是很成熟的点子，感觉其实更适合图书馆
钻果
细说
大R
哦我知道你要说哪个了（憋笑
道格
你又知道了
KC
你又知道了
我自己都不知道
面包
装配了oem的小孩竟是R自己！
KC
大概是说一个依靠每一百年出现十秒的许愿流星祈愿才维持下去的世界，因为能直接许愿结果所以科技树完全没攀。许愿星被视为这个世界的一等要务，能有效观测到流星的城市被奉为圣城，政府在某次许愿中要求了心灵探测仪来检测有没有人有出格的愿望以提前抹杀，有点类似于一个反乌托邦世界观。然后从某个时间点开始许愿星突然不出现了，这个世界就慌了，用自己的能力尝试反向解析许愿得来的科技发现没这个能力，然后整个世界陷入停滞，大家都想要让流星再次出现，所以以政府为首的一部分人开始尝试击落星星。他们击落星星的行为成功了，星星化为流星划过天际，但他们的愿望没有实现。
面包
星星：我好无辜
大R
后面还有，别急
面包
你又知道了！
道格
张大嘴.jpg
确实这个开局就有点难写成文档
KC
然后在两个世纪后，已经几乎没有人再相信祈愿的奇迹了，大家都在这个停滞的世界中苟活，沉沦。除了一个老铁匠，他在几个世纪前许愿了“永远活下去”，得到了永远的生命。他本来想着永生的话就能继续许愿，但他许愿的那一次就是许愿星最后一次现身。在几个世纪里，他的肉身崩坏，灵魂腐朽，最终导致精神也渐入疯狂。在他的思维被疯狂占据，依然残存着最后的意识时，他孤注一掷想着要抓住天上所有的星星，这样那颗许愿星也一定就在其中，到时候自己就可以许愿了。他想要新的年轻的肉体，还有澄澈的灵魂。他作为锻造的某个始祖支流，继承了祖先留下的群星之剑锻造法，一种传说中一次也没有成功的终极锻冶，能将夜空中的所有繁星全部锁在这一把剑中。他尝试了这个，他的执念非常强烈，以至于他最终完成了这个从来没有人完成过的奇迹。
主要是整个故事里感觉和基金会没啥关系……
道格
没事，这句话我最近听不少
大R
其实还好，你先说完我再来说
憋笑.jpg
面包
啊他许愿永生没被政府干掉吗？有bug啊！
KC
漏网之鱼吧，草
面包
他这不会被政府当成典型拉出来批斗吗？折磨个十几二十年的……
KC
总之群星之剑就是类似于一把用夜空繁星为素材锻造的“最终之剑”，一种锻造技艺的终点。锻造的原理类似于汲取星辰的力量获得伟力，但“剑”无法承载星辰的力量。这也是历代锻冶者都失败了的原因。老铁匠在无数次失败后经由徒弟的无心话语理解了这一点，在下一次锻冶中进行了血祭，将承载之剑与自身的永恒存在链接起来。在这一人剑合一的操作下，永恒之剑终于得以成为亿万星辰的载体，继而变成了星辰的化身本身。在锻冶成功的一瞬间，天上的星星全都不见了，只剩下无数夺目的光点在剑身上闪烁。星星的概念被剑夺走了，而铁匠认为这些星星中一定有他追求的那颗许愿星。然而，因为许愿星本身已经死去，不存在了，就算抓住了满天的星星，他也依然无法许愿。
面包
我是剑骨头……？
KC
群星的消失让世界的人们陷入了更大的混乱。这被人们认为是上天抛弃他们的征兆，而老铁匠的徒弟透露出他已达成锻冶之巅峰的消息让人们很快发现了群星之剑的存在。人们发现铁匠的永生，认为就是他得到了星星的赐福还不满足才导致了这一切，于是把铁匠用祈愿得来的不坏绳绑了起来，架在广场上祈愿得来的不熄火上，作为亵渎上天的代价。从前的永生者在经由烧灼后会在下一次许愿星到来时请求死亡，然而现如今许愿星已经消失。他只能不断忍受烧灼，但他不会死去。他的肉体在反复灼烧中被换新，腐朽的灵魂也被火洗涤，在不知道多长时间之后，已经濒临崩毁的铁匠的肉体和灵魂都已经焕然一新。他通过另类的方式实现了他的愿望。
面包
好嘛折磨在这了
大R
这个其实要写的话，也是可以爱死西皮的，我大概能想到两个思路……
KC
一些人认为铁匠所受的折磨还不够，从他家的废墟中翻出了那把群星之剑，将它插进了铁匠的背后。剑尖从心脏中穿过，与心脏一同搏动。在漫长的时光中，他逐渐感受到这股搏动的频率出现差异，以至于越来越大。他突然意识到这是剑的心跳，更准确地说，是群星的心跳。群星是有生命的。他终于想起来群星之剑的锻造法上有一句“聆听群星的声音”，明白了它的意思。剑的正统塑成法应当是问借星之力，而非攫取。强行将星辰的生命封印在剑中，用永恒维持剑身的形态本就是邪道，这才是满天星辰消失的真正原因。他理解了，但已经太晚了。其他的人们早已在无尽的混乱和迷失中死去，只留下他与身下永远不熄的火，而火也逐渐跳出他身下的筐，烧向整个世界。
面包
后半部分感觉和许愿星没啥大关系啊……
KC
不知道过去多长时间，他开始能够逐渐借助剑中的搏动听到微弱的声音。他能听到群星想要回归天空的祈愿，想要剑破碎的祈愿，想要他死去的祈愿。但他无能为力。许愿星已经消失了不知道多少个年头，他什么都做不到，甚至无法决定自己的生死和去留。混乱的嘶吼与祈愿占据了他的心灵，而在嘈杂的噪音中，他听到一个几乎转瞬即逝的细微声音。那声音试图与他沟通，他回应了它。声音告诉他剑中星辰恐惧的真正原因，是因为他们之中已经开始有成员死去。群星拥有生命，而生命终将凋亡。对于许愿星也一样；但是，在死亡之后，星辰的尸体中会诞生出新的星辰。铁匠所经受折磨的这漫长的时间足以诞生新的许愿星，但是，繁星之所以闪亮，正是因为交相辉映。现下所有星光都汇聚在剑中，新的许愿星无从映射，它之于星辰就如同铁匠之于人类，不会发光，只能在黑暗的天空中独自奔走。因为不能被看到，所以没人知道它的存在。如果繁星能回到天空上，许愿星也会再次发出光亮。
面包
这下关系来了
KC
大姐，你专业捧哏的吧
大R
我大概能想到两个思路，一个是类似长夜孤灯那种，一上来就把故事放在另一个世界，让基金会当见证者。
道格
我一开始也想这么说但是后面这个走向越来越难搞（
大R
其实也还好，按照传说的体裁讲出来就可以了
道格
那又有点过于随意了，个人觉得。观感有点像“基金会走路捡到了一本书”……
KC
铁匠终于明白了自己所做的一切都毫无用处，甚至起到了反作用。那个声音问他是否还记得许愿星出现的具体时间和日期，但这段记忆早就在他的脑海中模糊。于是那个声音建议他从此刻开始一刻不停地再度开始祈祷，祈祷铁匠自己的死，他自己和剑中群星共同的愿望。即使祈愿一年，十年，乃至一个世纪，也要期待在未来的某一个瞬间，许愿星能听到他的祈愿。不知祈祷了多久，他终于感到自己得到了回应。他抬头看，天空中依然是一片黑暗，但他可以明确感受到他身体中的永恒在逐渐被剥离。在这一刻，他终于明白，在这自然的奇迹和庞大伟力面前，他一个人的努力和悲狂根本不值一提。他在火中以年轻的身姿咽下了最后一口气，而在这个瞬间，依靠他永恒生命存续的群星之剑也消散成为了泡影。光点漂浮，上升，最终穿过屋顶直达夜空，漫天的繁星回归了，仿佛什么也没发生过。火依然在烧。老铁匠的肉体在火中融化，破碎，化为飞灰。散落在这个已经成为废墟的世界的每一个角落。
然后就，结束了。
大R
其实我觉得这个剧情有点跨越天堂，这是可以说的吗（
面包
那最后就是铁匠突然发现我就是个jb然后嗝屁了？
KC
差不多，是的。就是一个人在自然伟业面前其实啥也不是。
面包
话说你管这叫不完善吗？！
KC
感觉中间那个祈愿星死去再自然诞生的谜底差了点意思，所以不完善。
大R
然后如果想加强一下基金会的存在感，其实可以把收容物设定成剑本身。
面包
这不囚星蝶么
大R
bingo
但其实不太一样，vibe上
面包
我感觉群星之剑和许愿星国家不是一个故事……
道格
有点这个感觉，感觉有点……刻意。我个人就是感觉讲了个奇幻故事，但是好像没有什么……感觉
大R
许愿星国家这个背景确实可以再顺滑一点
KC
其实感觉还挺连贯的，虽然剑和永生强绑定，永生可以有其他来源，但初始目的也是可能的第一个爆点是“为了许愿想要将全天群星都抓下来”这个，还是比较有关联的。
面包
就是说可以着重讲国家也可以着重讲铁匠？后者的情况下国家这种东西直接忽略得了……
KC
感觉国家确实可以忽略
大R
其实理论上核心设定是，“这个世界依靠许愿星发展，但许愿星在变少”。只要保留这个设定就可以了。
KC
？
我日
面包
这不圣杯么
道格
我刚刚有个想法是，你把铸剑的角色改成基金会，许愿永生的是其中一个人……先假设是O5-1吧（拉
大R
哦哦这个确实可以，写一个很异质感的基金会
KC
好像确实可以
道格
可以变成基金会在努力解决许愿星没有的问题，但各种尝试都解决不了
面包
那就是把整个故事放到基金会背景下咯？“有很多圣杯的基金会，但是有一天圣杯没了，所以要收集全宇宙的能量搓圣杯啊！”就这么回事吧！
KC
那个，有篇测颅还是什么的scp，有个叫吴东西专员，的那种感觉。
大R
SCP-CN-2052，我就想说那个。
道格
然后世界慢慢崩坏，基金会也崩坏，留着那个许了永生的研究员。
面包
是时候来点奇怪的专有名词了！
漫漶不可……（被捂嘴
大R
这么一想还挺带感的……就是这个世界基金会守护的常态完全不是读者眼里的常态，而是一个全新的世界观，这个玩法我觉得可以的。
KC
有道理
2052的特殊世界观其实接受度也不算太高，但我确实挺喜欢那种小调调的。
大R
还好
面包
这么写比单纯异世界有趣
大R
是的，还有那么点癫，我喜欢
KC
就是这下又成大家诟病的单人拯救世界的救世罐头了
生无可恋的眼神.jpg
面包
救世啊.jpg
大R
救世啊.jpg
面包
那也没啥吧，我觉得各人有各人的风格也是好事！
道格
我觉得其实可以参考黑月001那种感觉，虽然不知道你们get到了没有
大R
我大概懂道格的意思，我觉得是可以的，这篇确实适合
面包
没看过（直球）
KC
我也没看过，草
大R
就是……写癫一点
KC
受赐癫火了
大R
我看过，另外主教有一篇咱很喜欢的3999外围，结尾的部分我觉得也可以参考一下。
面包
等会儿，结局呢？
KC
idk，我那个结局就是人死了群星归位，许愿星亮起来了，但世界毁完了。
面包
那这没救世啊，世界还是炸了！
疑一时，误一世啊……
KC
是这样的，总而言之是一种个人感觉很魂味的那种感觉。
道格
anyway那篇大概的故事就是，黑月是个会随机把人变成黑块的异常，然后管理员是个永生不死的旧人类，他建立基金会的本质是想把黑月爆了。就一直试了各种方法，甚至173都是其中一个尝试而造出来的，但反正都没辙，然后世界被黑月打烂了。
不过最后管理员还是成功用烟灰缸爆了黑月的头（物理），然后“要有光”，就结束了。
面包
黑月的头是能被爆的？？
KC
？？
什么，草
道格
我只能说真的是这样的，具体为什么是这样的你只能看原文了，我很难解释……
大R
对，黑月的结尾非常抽象
KC
我日，笑了，等会去看
道格
但有一说一啊，要不是这结局，这提案就掉价了（暴言）
大R
我赞成，因为这个黑月的设计真的挺拉胯的，完全没有那个“黑月是否嚎叫”的紧张感。但这个结尾确实可以。
KC
比较抽象的结局我就记得那个……有个什么三重月的巨人跑出来了，然后把宇宙灭了很多遍，然后一个O5轮回了无数次去找办法搞它，然后最后被三重月的一个什么人出来两锤子敲死了，然后这个O5就疯了。
道格
这个就不要拿来比了这个颁特等奖（
面包
这是哪个啊草（几乎不看主站的面人一无所知）
道格
也是001，《今日最后一程》，挺癫的，我觉得算是比较好读的新派001了。现在的新派001一个比一个抽象……
面包
hell yeah
那确定是星剑基金会ver了？
大R
差不多吧，我觉得可以整
道格
anyway，我个人其实觉得有个东西就是，“这个故事要表达个什么”
大R
对，非要说的话还是缺一个情绪吧。
道格
就我个人觉得啊，主题是幻想，所以写了个幻想故事，没了啊！
面包
癫！！！
不然就是
寄！！！
情绪就是寄，寄就是情绪，最后剩一个人，这一个人发现了寄的事实，于是他寄了，世界也寄了！
道格
虽然说了句“在自然面前人的努力不值一提”，但我觉得，这个跟这个故事好像不大配套。
大R
大概就是那种怅然若失的虚无、但最后又给了一点点希望的那种感觉
面包
但能造出星剑本身已经人定胜天了吧？
我感觉更像是，我即使造出来了也屁用没有，世界还是寄了，圣杯还是搓不出来。哦搓出来了，但我寄了啊，那没事了，寄！
道格
就是，也没有表达出来自然有多宏伟漫长
大R
确实，就是这个。这个我觉得是，写法和画面上的，就，不是怎么说，点子层面的东西？而是更多考验文笔和画面设计的。
KC
我想点子是剧情驱动的所以没有情绪也没有办法（躺）确实是有一种虚无的感觉在里面吧，其实本来是想写一种魂味的，就类似于世界已经这样了，你努力再多也没啥大用，甚至可能方向就是错的，但你最后起吗能把你自己干的蠢事弥补回来，这就已经是最好的结果了。
道格
就是我觉得这个情感没架起来
我刚刚突然想到个东西，能不能说许愿星都坍缩成黑洞了，然后你要等黑洞蒸发？
面包
草，圣杯黑泥是吧！
大R
草，更癫了
KC
wtf
草草草
面包
我觉得妥
（但这下真跨越天堂了，跨越地狱）
道格
因为这个东西就比较有实感，黑洞蒸发要超出理解的时间。
大R
对，这个其实是一个画面感上的东西了，确实可以。
KC
这个设置确实有趣了，我本来想的确实是缺这样一个转折原因。
道格
而且我多多少少觉得许愿星进剑出剑这个逻辑，就是，感觉有点刻意？
面包
为啥是剑？原故事里因为是铁匠吧，基金会的话不一定是剑？
大R
因为比较中二吧（不是
KC
因为其实本来就想写“群星之剑”，觉得很帅。
面包
原来是中二……好纯粹的少年！
KC
我生气了！.jpg
大R
我觉得挺好的
面包
那你也是中二少年！
哦对，贴基金会世界观还需要解决幻想的问题……这个点子如果不是异世界了，那幻想怎么说，许愿吗？
大R
幻想可以是一种画风啦
我个人这么觉得啊，这个是可以靠画风来凑的，这种有画面感但没那么讲逻辑的设定。
KC
其实这点子也是一两年以前的了，那时候想的是放波和超级系机甲对打……那阵想的是有点那种，“归还”的感觉，就是那种很日式rpg的感觉，以前人们搞了个这玩意然后现在主角团联机要去把星星还到天上，然后反派用超级系机甲来抢。
然后前两个月做了个梦，直接把我这个画风扭完了。
面包
从王道变成邪道了……！
道格
就是，我会有一种整个故事本身就给人一种设计感很强的感觉……
啊，抽离，想到怎么说这个感觉了
KC
怎么说
道格
就是，我会感觉整个群星之剑的故事，里面所有东西都离我们本身太远了，就，我感觉缺了点能让我共情的东西……
我其实觉得还没完全解决“怎么变成基金会文档”的问题。
KC
我觉得也是，变成研究员的话会有一些，问题
其实我后来想想变scp的话可能我会追求一种什么画面感呢就是，那研究员跟耶稣受难一样挂在一个什么哪，身上插着剑，底下烤着火，有点像那种苦痛奇迹的感觉。
面包
肉身圣杯……
道格
这个意像其实有点太典了，我提议癫一点
比如你们看过烤鸭的炉子吗——
KC
草
面包
明炉烧鸭，好味……
KC
我在想一堆永生人发现许愿星在许愿后会进入黑洞，许一个少一个的事实之后开始慌了，意识到自己以后可能死不掉，然后开始猎杀那些会许愿的人，但发现大家都永生了谁也杀不掉谁，但自己又没活够不想现在死，就尬住了。一个癫子想把天上的星星都抓下来这样自己就能许愿，于是铸了剑，但发现没用，星星在剑里变成标本了没有能力，所以结果是群星剑和他的永生绑定破坏不掉，星星也用不了，宣告提前死亡终结了。但他没来得及告诉别人这件事，就被其他人觉得他要独吞星星，抓起来架到火上烤了。发现这件事之后大家都癫了，他们把那个人的胸膛剖开，剑尖抵住那个人的心脏，让心跳一次就被刺一次，一直受挖心折磨。那个人被一踢两踢把脚下的火盆踢翻了，于是灭不了的火开始在整个世界燃烧。那个人开始能听到其他的许愿星低语，告诉他只能等，等其他星星从黑洞中出来。然后他就等。等到其他的人都被烧疯了，世界也被烧成灰了，终于天上又出现了一颗两颗星星。然后他许愿，如愿死了，剑也碎了，但其他失去思考能力的人只能在灰烬的世界里不停嚎叫。
面包
草kc这个版本彻底变成癫子故事了！但感觉好像也不是特别基金会……？
KC
让这个故事里的“人”都是基金会就好了。其实文档这个东西只要能确定一个主体写出一个描述来就ok了，我这个版本的话就显然主体是“星星许愿后会进入黑洞”这件事。
大R
其实我觉得原版好一点（
道格说的不基金会这个问题其实我觉着没那么严重。
道格
没我说的不是不基金会，我说的是还没有装一下这是基金会的文档。起码得装一下对吧，就至少基金会还得在各个地方露一下脸什么的
大R
就我举个例子，“SCP-CN-XXXX指代许愿星出现频率反常下降的现象”，或者类似于 SCP-CN-XXXX是一把秘银双手剑（Claymore），可能被用于解决正在发生的WK级“许愿星绝灭”情景，这种感觉，一上来就用那种很异质感的描述把读者打晕当钩子。
道格
这个二次元味有点冲，我觉得会有点离谱（
KC
整K的话确实基金会出场得多一点，不是整K或者001其实感觉不用出场也行。不过毕竟现在是在沙漏整K主题，所以有道理
大R
因为基金会的原则只是守护常态嘛，那其实你守护的不是大家熟知的常态 而完全是另一个世界的常态，我其实觉得也挺带感的。就类似于SCP-5005一上来就，世界上最遥远的物质，果园宇宙，维浪什么的，一堆名词咔咔堆把人打晕
面包
漫漶不……（再次被捂嘴）
道格
讲出来.gif
大R
就我觉着“基金会守护常态”这个点在这里是可以用的。因为读者会默认基金会在守护常态，所以一个非常不合常态的世界观本身就是一种钩子。
KC
点子总结：群星之剑
世界观是一个具有非正常常态的世界观，技术背后的主要推手是许愿星。在无穷多的许愿星帮助下，整个世界获得了超乎想象的力量，个人也基本得到了永生。突然有一天，基金会观测到许愿星的数量不是无限的，每次许愿过后，星星都会进入黑洞蛰伏休养生息，并且根据消耗速度推算可能很快许愿星的数量会来到尽头。混乱开始了，一些人因为害怕受到永恒的折磨选择尽早消耗份额去死，一些人觉得自己还没有活够，于是去破坏求死的人的精神，让他们无法许愿。有一个研究员想要将漫天群星都掌握在自己手里，将天星全部抓下来，利用某次在行动中搜刮来的锻冶秘术，将自己永恒的生命与剑绑定赋予了它永恒的定义，然后以剑为星之载体，将天星全部封印在了剑中，亦即群星之剑。但他没想到剑中的许愿星失去了能力，不仅自己无法许愿，其他所有人也都丧失了许愿的最后机会。他变成了众矢之的，人们想要破坏剑，却发现不会成功，因为剑与研究员永恒的生命绑定在一起了。想要让他死去，但许愿星已经全部消失，又没有办法消除永生。为了折磨这个研究员，人们将他架在不会熄灭的火上永远焚烧，将他的胸膛剖开，将他得意的剑放进去，用剑尖抵着心脏，让每一次心脏的跳动都给他带来折磨。火盆中的火逐渐蔓延，烧至整个世界，而研究员在与剑血肉交融的过程中逐渐听到了星星的声音。星星告诉他，在漫长的时间过后，许愿星会重新从黑洞中走出来，而那时一切都能够结束。火逐渐焚烧着整个世界，而在世界只剩下灰烬和嚎叫时，他终于看到天空中再次出现了星星。一颗，两颗。他许愿了自己的死，于是他死去了。随着永恒生命的消逝，普通而历经长久岁月的剑身早已不再能承载星星的形体和力量，顷刻间化为了齑粉。于是漫天群星归位，一切似乎都没有发生过，除了地上曾经的乌托邦化为叫唤的地狱。
钻果的想法
钻果
我感觉吧，幻想这个题太适合以宇宙作为背景的舞台了
面包
哦哦，本群第一个太空歌剧……？！
钻果
其实我有想过一种，类似于2801的文。就是在相互关联性不强的附录层层的推进中，带读者过一遍人类航天史。不过既然说到2801了，那基调肯定不是啥人类的赞歌
面包
啊这，这是探到什么不妙的东西了吗还是？
道格
很难想象人类航天史x2801，吃瓜.jpg
面包
歪日，2801我没敢看完啊！就记得好像是很多选择题！好像有个日本主播看完了要不我去搜人家切片好了，看人被吓就不可怕了！（智将
钻果
小熊你罪大恶极口牙
道格
我喜熊（唐突
面包
会不会是那种不是现实中的航天史，是中间逐渐混进去一些怪东西那种的？
钻果
是这样的，随着故事的进行，诡异的情节也会逐渐出现。
道格
这很小熊（
面包
哦哦……！具体是怎么诡异呢？
钻果
附录大概会从罗斯威尔事件开始，定一个基调。接着逐步给出一些上世纪的经典事件，比如第一颗人造卫星，探测器登月，阿波罗计划，等等，当然也不局限于此。
我设想的氛围，其实比较接近宝瓶座那种。电视节目、人物访谈、小学的手抄报、宇航局官方文档、电影院的上映表、科技馆的展出，这些都可以是附录的一部分。但是它们具有的共性就是，某种微妙的不安感。电视节目会在航天器运行到月球晨昏线时闪烁出诡异的波纹；小孩子在手抄报上画的宇航员中，有一个明显不符合人类身体比例；电影院上映了从未完成拍摄的影片……
面包
那文档本体是啥，一个事件？还是航天史本身？
钻果
大概也是一个像小熊那样，把全文穿起来的具体存在，问就是我没想好（逃
面包
你看，这也是小熊，只不过鼻子容易被看成一个眼睛，还穿着宇航服！宜家，我的高级素材库……
钻果
？这原来不是眼睛吗
道格
挺带感的啊
KC
要不是我对航天史一窍不通我还挺喜欢这种点子的
面包
那结尾是啥，还是这个比较类似氛围文所以结尾就带过了？
钻果
还没完呢！这算是个开场，大概占40%～60%的篇幅？
这个开场会以阿波罗计划的终止告一段落。阿波罗十八号的确被发射了，但是它从未返回，而终止的原因没人知道。接下来大概要进第二迭代了。
面包
好好好好好
钻果
开场的故事发生在本世纪初的中国，一则小城日报报道了这样一则消息，一个孩子在游玩科技馆项目“穿越时光”时失踪了。这个项目不知道你们见过没，就是那种，一个长方体房间，像是个走廊，走廊前方和背后是那种镜子，然后四周是彩色的LED灯，然后就会有一种无限纵深感。
道格
见过，感觉很骗钱（
钻果
而那个孩子从入口走进去，就再也没有回来……
pause，我吃个饭先（
面包
啊啊啊啊啊啊好急，怎么还有断章的！
钻果
坏了吃了个饭回来忘了后续了，我寻找一下感觉
面包
啊这！看来是吃的太好了导致的，吃点黑暗料理状态就回来了……
钻果
有一说一感觉适合做个小游戏（基金会人特有的交互式文档）
面包
恐怖文字游戏是吧，那这个感觉对图片的要求还挺高的
KC
analog horror吧
钻果
突然想起来谁来着发的那个3k，地球变成大眼睛
面包
infas，图是alva做的。然后他结束竞赛就删了！！！
道格
我还没看他就删了
被生活绊倒.jpg
面包
所以小朋友不见了之后到底怎么了啊！！！
钻果
灵感它消失了…
面包
啊这……！
钻果
我想办法把下半身接回来（
确实是，缺一条线来串起所有的情节……小孩失踪在时空隧道里以后世界就开始变得诡异了。
道格
随便的一个想法：这个世界的航天历史开始被另一个宇宙的入侵
钻果
草，这个历史的入侵确实有意思啊！
面包
还是那之前其实已经有不对劲只是大家都没意识到，但是小孩失踪了之后爆发出来了……？
道格
我觉得就是小孩失踪以后开始比较带感。就是，没有什么逻辑，一个小孩在科技馆里那种粗制滥造的“时空隧道”里失踪了，然后这个世界的科技发展就开始烂掉了。
面包
失踪去了哪呢，还是那种实际上是被献祭掉了打开了某个门？
道格
就没有这些东西，啥都不写，主打一个电波。小孩就是个很寻常的小孩，反正也不知道为什么，但就是烂掉了。
面包
那最后呢，就烂完了？小孩科技馆和前面没啥关系啊，还是说比如，这个科技馆就是为了纪念某些航天发展建立的？
道格
就，我觉得按钻果写的东西来看的话这个东西就跟小熊一样纯讲氛围，小熊其实也没有一个很强的逻辑。
面包
那就极致的堆氛围？
道格
差不多，但我觉得那个逻辑到一半就断掉的感觉也挺基金会的。异常嘛，没有逻辑，一个小孩失踪了，世界就烂了，甭管那么多
面包
那也不能直接烂吧！从科技馆开始烂？比如科技管里展出的航天飞机都变样子了，然后历史里的也就顺势变样子了？
KC
本来不该起作用的时空隧道突然起了作用，世界随之崩毁……
面包
那这个历史你是打算按照真实的历史来然后加入诡异的东西，还是架空历史（比如什么想象计划一类的方便扣题）？
钻果
前者吧。那也许可以这样说，接下来失踪之后，他的家人开始以一种精神失常的角度搜集种种航天资料，有一点那个宇宙探索编辑部的感觉。甚至可以故意抛出一些线索但是都推不到底。
那按这个来写就不需要迭代啥的了。开场就是一则寻人启事，带点烟火啊三伏啊那种，上世纪的味道。然后从主角，也就是这个孩子的父母的视角，从自述、墙上的剪报、当地电视台采访等角度，来推出我们上文说的世界观。
道格
这个带感！那基金会在干嘛（
面包
基金会已经加入邪神叻！基金会变成邪神代言人了，会收容原来历史的东西？
道格
不能那么具体的思路，太具体了没那味（
KC
怎么感觉这么宝瓶座
面包
那不然用基金会三箭头标志改个creepy版本出来放在某些文件角落里面好了，就所有机密文件下面都有这个！
钻果
总之全文都在一种宇宙探索编辑部的感觉中度过。你说孩子丢了吗？丢了，但是从来没有证据能证明他父母所怀疑的一切，也就是全片都是一种阴谋论的视角，一种微妙的不安氛围。
道格
但还是这个问题……虽然“幻想”这个题怎么都能套，但感觉还是有点擦边
钻果
这个幻想就可以是他父母的幻想，或者父母俩人太多了，就父亲得了！
道格
诶这个好，那其实把那个父母改成研究员就可以变成基金会文档了，研究员觉得有异常，但最后可能主任都把文档删了。
面包
那基金会要给他们做精神测试了？“你疯了。”“不，是你们他妈的全疯了！”这种的。
KC
总感觉这种路数也见过很多次了（
钻果
然后甚至不一定有基金会，基金会也可以是父亲幻想的产物，他相信会有某个神秘机构，来拯救他的孩子，拯救这一切（虽然这个有点怪了其实）
道格
张大嘴.jpg
有点难写但如果能暗示出来的话会是绝杀
KC
哦这个其实也行，那这个爹还够会想的。
面包
那他走火入魔之后会怎么样，杜撰材料？就后面搜集的材料已经是他自己写的了？
钻果
对，就是说很多他说的宇宙异常现象，都没有证据证明这些确实存在。就还是回到宇宙编辑部的氛围上，类似于把老唐寻找外星人换成寻找儿子。
道格
没看过，尴尬
面包
之前打算看的但是那几天正好头痛……
钻果
你们都没看过吗？
道格
本群第一百三十次陷入某人说“就跟XXX一样”然后发现群里没人看过XXX
面包
说明大家的喜好很……多元！
KC
这不很正常么，大家都看的一样才奇怪吧？
钻果
总之就是九十年代到世纪之初的背景氛围，加一点三伏烟火的cult，再加一点宇宙编辑部的感觉。
面包
那如果基金会不存在的话，爱死西皮文档的问题也解决了，就是他爹自己写的啊！
道格
感觉可以，不过很难写
KC
很难写
面包
很难写
KC
因为读者会先入为主认为文档在数据库里，怎么暗示基金会其实不存在并且让读者接受文件是编的，就是个问题。
道格
但如果写得好的话肯定绝杀
大R
果子这个一眼analog horror啊（
感觉最大的难点其实是“在看似平平无奇的内容里唐突插入不对劲的部分”，模拟恐怖就喜欢玩这个。
然后其实我觉得宇宙探索编辑部的感觉有点不那么，怎么说，匹配氛围？
比较经典的模拟恐怖系列的话，曼德拉是伪人入侵，local58是“月亮”，gemini是虹膜星，基本都是“有一个什么不对劲的东西入侵过来了”，我觉得是可以按这个思路想一下的……？这个“历史的入侵”感觉也可以是这个带来的副作用。
另外幻想的话，其实我觉得可以在谜面上有所体现……怎么说呢，就类似于，反复暗示某个东西只是人类的幻想，反复暗示登月不存在，太空站不存在，卡西尼探测器不存在，天空不存在，之类的。
面包
那这和老爹寻找失踪的儿子最后疯了就是两回事了……
大R
这个啊其实我觉着，只是寻找失踪的儿子就有点故弄玄虚的感觉……
面包
我的话其实更喜欢找儿子版本，大故事就是故弄一个世界的玄虚嘛，其实区别不大对我来说。是两种发展方向了……
钻果
点子总结：宇宙寻人启事
本世纪初的中国，小城日报报道了这样一则消息：一个孩子在游玩科技馆项目“穿越时光”时失踪了——具体来讲，那个孩子从入口走进去，就再也没有回来。
寻子无果后，他的父亲疯了，不知从什么时候起，他开始固执地认为宇宙从来就是某个恶意的存在。他在接下来几年里搜集了各式各样的资料，试图证明自己的观点。
接下来的附录会基于这一视角展开，从自述、墙上的剪报、当地电视台采访等角度进行叙述。氛围上带点类似于烟火、三伏，上世纪的味道，在一种宇宙探索编辑部的感觉中度过。
离奇失踪的孩子，年久失修的科技馆，角落中张贴的外星邪教传单……但小城的生活仍在继续，从来没有真正的证据能证明他父亲所怀疑的一切，以至于全文都是一种阴谋论的视角，一种微妙的不安氛围。
花子的想法
道格
所以花子你的点子呢
面包
的点子呢
花子
点子？什么点子，我不道啊
大R
敲打.jpg
道格
敲打.jpg
面包
敲打.jpg
想想，想想啊！
花子
我想想
大R
花子翻翻之前的沙盒
面包
你又知道了是吧
大R
话说我一直想问，你沙盒里那个紫玉米和莪相集本来是什么点子来的？
花子
当年应该有两个很完美的点子，可惜已经随着时间，在我的脑海里漫漶不可辨了……
面包
你还是说出来了……
道格
憋笑.jpg
花子
已经化为荒服了
大R
花子，你还是文学界费马啊！
花子
莪相集应该是类似诺莱斯的风格，紫玉米则是篇先锋……莪相集应该是05议会相关。
大R
反正你的标题里我看起来就是紫玉米和这个最有意思
花子
那个精神分裂70亿倒是还想得起来……
是一个人脑子里分裂出了70亿个人格，最后大脑升级的故事
面包
大脑升级草
大R
大脑升级草
道格
这不是挺幻想的
面包
头脑总动员……确实幻想哈
花子
这种脑内自我社会的构想，感觉很可以开脑洞（字面）
大R
大 脑 烧 却
花子
还可以把大洲和脑区对应起来，吾心即世界
面包
哦这个有趣，但具体是……？
花子
还有，脑区战争！
股肱起铅兵，长霄我戮我
大R
草，那是真大脑升级了
道格
我也觉得挺有意思的，但是怎么写成文档呢？
花子
会写成故事吧大概
大R
那么，有没有能写爱死西皮的点子呢？
花子
事已至此，只能自爆了.jpg
大R
草
花子
我的点子好像都不是很幻想，周穆王就属于很幻想的了。大多都是一些沉重的大脑废弃物……
大R
理论上来说能搭得上边就行
憋笑.jpg
面包
诺莱斯应该算很幻想的吧？
花子
这倒确实。诺莱斯更多是一种探索，把各种想试的东西都在一篇里写一遍。
大R
是啊所以我才问莪相集的。让花子努力回想一下点子
面包
记忆复苏术！
花子
让我咨询一下四年前的花子
道格
现想也可以啊
花子
其实要说幻想的话，雨世的幻想倒是相当宏大，甚至有过两篇没能完稿的故事。
大R
但那个不也是故事吗）
花子
也可以写成项目嘛，毕竟用项目讲故事的，3k里已经见过很多了。
道格
说！
花子
从中心楼群划船到降楼区，耗时大约两个小时。
老徐眯起眼睛，伸手擦去额头上快要滴到眼睛里的汗水。他吃力地划着小艇，穿过废弃建筑间狭窄的水道。王卫盘腿坐在他身旁，摆弄着自锁碳纤维缆绳和聚合物缓冲布，他的工具乱糟糟的堆放在船上：自嵌爆破钉，冲击钻，发电机，超导蓄电池组。时值正午，旧城在烈日下寂静无声，水道两旁，废墟耸立成峭壁，断瓦残砖上光影斑驳。乘着退潮时的海流，几条海豚在水道中灵活地穿行。它们尖锐的鸣叫在超声波扫描器的屏幕上激起阵阵乱码。
他们的目标是那些位于旧城外沿，直面海风和潮汐的建筑物，这些楼房久经侵蚀，便于拆解。理想选项不能太高，没有严重垮塌，带有混凝土核心筒，以便降楼人在工作时有稳定的平面来安装发电机和吊架。普通钢混高层建筑物每层每平方米重约一千四百公斤，刨去核心筒本身，以百分之三的转化效率拆除上半部分，三十层高的办公楼能产出七千万焦能量。折合两千升汽油，不计从废墟里刨出来的物资。而这就足够他们二人全年从事降楼的工作了。
“你觉得这回能拆出多少电来？” 老徐使劲推浆，嘎吱作响的充气小艇拐了个弯，朝曾经的泛洪区飘去。他跟王卫搭伙拆楼已三年有余。王卫搞技术活，各种工具都能整上两手，他则负责活络人脉，从旧城黑市里挖出情报来。
“说不好，运气好的话能整出两亿焦来，”
东佘山上简陋的裂变堆熄火，是发生在老徐准备退休时的事情。在铀盐熔渣缓缓流入华东浅海时，旧城居民开始寻找其他的能量来源，到头来却发现裹着盐雾的海风会迅速腐蚀浮筏光伏阵列，洋流农场也无法抵抗越来越暴烈的风暴潮。走投无路之下，人们把目光转向了旧城本身，那些在扩张时期储存下来的重力势能。
这是门讨生活的手艺。在其他人被断电赶走时，这门手艺让他们留在这里；他们是降楼人，旧城顽强的寄生虫，依靠城市本身来求生。所有人，至少所有其他的人都如潮水退去般离开了这片土地，返回旧大路做个黑户；登上乘着洋流定期造访的泛大陆货运游群，到迈阿密或者欧洲沿海去谋生计；或是像绝大多数人一样，去了华东浅海上星星点点的其他旧城，那里没有他们苦心经营多年的关系网，也远不如曾经的旧上海那么有盼头，但那里至少还有点儿能让人活下去的生路。
老徐还记得自己为基金会都屿特遣队工作的日子。他在那时负责维护水下推进模块，拆开它们漆黑的热光学迷彩外壳，更换磁流体驱动的低噪音引擎。十年前，那时的生活还没这么不堪，他记得上海旧城在朝阳下苏醒，围绕中心楼群，小贩在浮筏铺成的走道上来来往往，十年前，在工业区附近，生活废水里的苯乙胺浓度还高到能让增强型宽吻海豚的后代成瘾呢。
但那都是过去的事情了。如今，基金会已经从旧城撤离了。
小艇安静地驶过组合式公寓堆砌成的峡谷。成排的模块化居住单元矗立在水道两侧，向来客展示旧日生活的痕迹：朽烂的木茶几碎成了几块，铝塑食品包装袋和用过的注射器散落在地上，沙发形状的灰色块体上躺着几块骸骨，多半属于无人照料的宠物，也可能是它们曾经的主人。灰尘覆盖着所有东西，仿佛落满垃圾的海底，在淤泥下静置了百年后才被人发现。
老徐注视着这片破败景象，想象着筑堤时代里行走在这些建筑物中的人们，以及筑堤时代之前那些甚至超越了他的想象力的繁华。堤群曾经隔开了城市和荒野，而现在，野地又开始从水蓝色的荒原里渗进旧城，一步步夺回自己往日的领土。
基金会没有刻意把他们留在这座荒城里，也没有想要带走他们。他们是漏网之鱼，漏过了筛查的外部记忆湿件留下了他们的过去。基金会离开后，密涅瓦阵列扫过这座城市，骨与铁的巨手从高处降下广域认知篡改。随着帷幕逐步瓦解，常态维护组织四分五裂，每一派都有自己的极端方案来挽救常态。他们抽回在扩张时期部署的资产，留下废弃的站点建筑沉入海中。
王卫把工具在楼顶铺开，注视着脚下荒废的城市，这里临近旧时堤内末级蓄洪带的边缘，楼群无序蔓延的脚步在此戛然而止。如今，这里只剩断壁残垣安静地屹立在潮声中，只有货运游群和旧城居民偶尔还会造访此地。在更远处，堤群被淹没的坝顶在日照下依稀可见。即使位于水下，华东综合海防系统 —— 这座旧日奇迹的遗骸仍然主导着华东浅海的洋流。动态自组织碳有机体的骨架让它经受住了海潮的冲刷。1
这是当时我和十三想搞的一个设定，一场异常暴雨导致的灾难性大洪水事件。堤群之下被淹没的世界和堤群之上抵御海侵的人类，还有基金会进行的一系列绝望尝试。
道格
张大嘴.jpg
怎么感觉可以接上我有个海的点子（
面包
大计划……！
（怎么感觉假如沙漏逐渐变成敲打鸽子环节了）
花子
一个台风如下雨，众生如浮萍的末世朋克世界。当然这里的基金会水平也比较拉，非常水的组织（字面）
面包
基金会？窝囊会！
大R
这个基本上是一个设定中心的体量了。
花子
也许就像天堂一样，把公路片换成航海片，基金会海贼王
大R
如果具体到异常项目的话，是不是把这个作为背景会好一点？具体的异常另选一个，比如类似2999里oem的抵御灾难的手段之类的。
面包
基金会不是拉了吗哪来的oem？
大R
草
道格
风之杖！
大R
这下真风之杖了
花子
点子总结：雨世
故事发生在一个海平面暴涨千丈，幸存的人们挖掘着旧日技术遗产，在残存土地上艰难求存的世界——没错，这个点子就是六 雨世！
这是个很久之前和十三一起讨论的点子，当时想着做成一个设定中心，也构思过一两篇故事——可惜最后和很多设定中心的想法一样，永远停滞在了构想阶段。但现在想起来，基金会主题下的这种末世故事，依然不乏其独特魅力。
一场绵延数十年不止的异常暴雨，缓慢而无情地将雨幕下的一切尽数冲刷殆尽。千疮百孔的文明废墟中，基金会在大洪水退去后的末世以手重建秩序——这个世界线的基金会科技力没有那么天顶星，甚至拯救不了2000。堤群下被淹没的旧世界，和堤群之上抵御海侵的人类，构成了这个世界观的主要背景。
我们曾经构思了一个基本完整的时间线，和至少六幕的长篇故事线；以及“人类世海侵事件”、“动态自组织碳有机体”、"华东综合海防系统"等等很高逼格的设定。十三创作的这些设定为点子引入了极好的技术严谨感，实在是令人艳羡的能力。
如果能有机会，我还是很想把这个故事考古出来的（）
面包的想法
面包
我的话应该是会朝幻想方向想了……目前有俩点子，一个是那种“小时候捡到一根极品树枝就会觉得是绝世好剑”类型的，还有一个是超级基金会老掉牙大杂烩（
道格
第一个听起来有点像那个中二病J（
面包
中二石？倒不是那种的，是那种大人寻找小孩子珍视的东西的……
道格
哦哦这个有点意思
面包
就大人被迫按着一些画的很粗糙的藏宝图做一些弱智的动作……最后也许可以卡进一个地方找到一些破烂垃圾，他们可能会推测这些地方埋藏着他们失去的童心……
道格
啊感觉还挺浪漫的，找到什么玻璃珠子之类的
面包
但其实没有，童心已经死了，那边留下的真的只有一堆垃圾了。
探险过程的话就是那种……emm……朵拉？如果真的写的话我会用非惯用手画插图试试……（其实面人是左撇子但是被矫正了一半导致写字画画是右手）
道格
面包这个我觉得可以写出一点怅然若失的感觉
淡淡的忧伤那种我会喜欢
面包
第二个想法源于我某一天工作摸鱼的时候看到隔壁产品线充满了我不懂的术语……当时我的感觉是，是不是没有一个人知道公司的全貌？那对于基金会这种庞然大物就更是这样了。
于是某一天职员去上班的时候发现基金会变成了他妈的爬塔迷宫，每个房间都是某一个基金会职员对基金会的认识的侧面，研究员可能是各种实验设备，特遣队队员就是怪物房要打架的那种，D级人员就是……emm，等死（？
最后职员在顶层见到了他妈的十三合一究极O5，ta似乎知道基金会的一切！
大R
究极O5，好主意
面包
但ta也不知道昨天食堂的饭菜好不好吃，今天厕所是不是没纸了，哪个异常的收容柜子被磕破了一个角，然后结局没想好反正这个超级合体O5被一些很日常的东西打败了（当然也不是真的O5）。
结果就是没有一个人可以定义基金会，基金会是所有人的幻想的集合！大概是这种感觉的老掉牙。
也很难说是打，可能也不是打，没想好！
大R
不过这么说的话，故事要怎么展开呢？
道格
我个人觉得第一个有意思一点
大R
我也觉得第一个好一点。第二个也能写，但表现起来比较难。
道格
第一个比较适合起杀心
面包
我不管了我决定有啥B想法都扔过来了！
刚才洗澡想到几个人一起合写大怪兽袭击爱死西皮基金会，但几个人对大怪兽的设计、它为啥要袭击基金会以及袭击的结果产生了分歧，最终不欢而散各写各的了。然后somehow自己的大怪兽乱入了别人的文，别人的大怪兽乱入了自己的文，现实中好几只大怪兽和基金会打成一团……然后基金会somehow找到了这几个人的住所，开始强迫他们写大怪兽败北！
道格
什么伪兽（
面包
在此基础上和之前的想法结合的话就是：基金会变成迷宫了！（或者怎么样的）然后一个aic或者非常理性的个体开始在奇怪的房间里四处走访人，问他们的职位、对基金会的一句话描述、以及编故事（从“基金会被大怪兽袭击了”“收容室里刚送来一个盒子”“我即将到达站点顶层”三选一），由此拼出一个完整的基金会，以及把合体O5给拆了（为啥啊）
也可以让每个人都画一张心中的爱死西皮或者什么（比如爱死西皮logo）然后收获一大堆画风不一样的图。但是这些图叠起来，中间的重叠部分还是构成了爱死西皮logo的形状！
花子
来点基金会小游戏，但是CRPG
20万字文案！
面包
在wikidot上做游戏就是死路一条……各种意义上……（悲
花子
确实，感受到技术支持的痛苦了(
做成基乐迪斯科吧
面包
stm基乐迪斯科
面包
想到一个盲点……
“假如沙漏”这个名字，是不是就挺幻想的？！
大R
是啊，甚至是那种能拿来起杀心级别的幻想，建议直接写成点子好吧
面包
童话时光穿梭机是吧！
大R
如果电话亭（）
道格
侵权了（
大R
笑死
真要写这个的话感觉会有点像什么呢，就波斯佬那个4005，能让人看见幻象的沙漏。
面包
咦，我那点子好像确实可以是假如沙漏啊！大家都有过那种幻想自己回到过去然后大杀四方的时候吧！
道格
有点不是那种怅然若失的感觉了，不过这个方向倒是可以。
大R
沙漏沙漏嘛，重点还是有个时间限制我觉得。就，沙子漏完，幻梦结束。这么一想，有么点周穆王
道格
要在漏完之前找到宝藏，但是就算在漏完前找到了，其实也只是不值钱的玩意而已。宝藏一直都是这样的宝藏，只是你自己不是那样的你自己了。
大R
我觉得可以
面包
哭惹
道格
这是，成年人共有的痛
我前几天还在商场看到有块空地有充气长颈鹿给小孩子玩，然后我就跟我基友说，好可爱，我也想玩
哇哇.jpg
面包
哇哇.jpg
面包
我这边的话刚才洗澡突然想到一个画面……
大R
怎么说
面包
如果把沙漏撬开然后把玻璃珠扔进去，是不是就可以把它卡住了，类似波子汽水……？
大R
草，感觉异常会直接无效化
这个挖出来的东西可以是那种，什么玩具剑啊积木啊
面包
就比如说主角看倒计时快走完了但也没办法停下，就用找到的小时候的宝藏想办法解决。弹珠显然是下不去的，所以沙漏也就不会走完了！现实中可能也有个超大号沙漏然后同步掉下来一个超大号玻璃珠……但这样的话就没有什么童年的怅然若失了，比较像巧用童年玩具，用小孩的思路解决问题？
大R
还有我不知道你们有没有，我小时候很喜欢去那种堆积的建筑用沙堆里面挖……贝壳，就有一些比较粗糙的建筑用沙，里面会埋着蜗牛壳螺壳小蛤蜊一类的东西，类似这种。弹珠感觉也算
面包
东西的话……树叶，我小学入学似乎就是因为拼树叶成形状编故事加了很多分；小学的灌木丛里有一种八角树叶的植物，底下有蚂蚁窝，我们经常下课窝在那里；还有额……杏花楼月饼盒（三层版）！非常豪华，由于有三层，在一众盒子里傲视群雄，里面可以住非常多小人！
大R
惊讶.jpg
面包
文具肯定得有点吧？我小学时候好像有点流行那种子弹头铅笔，现在想来真是毫无实用价值……但那个可以单独把铅笔头拿出来拼接的样子。
大R
文具的话，那种带迷宫的尺子不知道你玩过没？
面包
哦哦哦哦里面有个小钢珠的！这个，高级货啊！
大R
那个小钢珠，一般是两个，但有极小概率抽到三个
面包
我去？！这你都记得？？？
大R
印象深刻，因为我唯一一把带三个球的尺子被我同桌搞坏了（x
面包
草，原来是惨痛的回忆（
我小学班里喜欢斗尺，就是通过手向尺施加一个力让它飞出去撞对面的尺，达到某种隔山打牛的效果。面人在这方面技术很烂，完全学不会！
大R
草，那我大概有个思路
比如说啊，调转沙漏会发现文件变成藏宝图，然后可以挖一些稀奇古怪的道具出来，比如SCP-CN-2881
面包
哦……！文件变成藏宝图……！
大R
然后会有固定的顺序，但总之就是沙漏漏完立刻变回去，然后如果沙漏被倒转了就要重来。没有一个固定顺序，每次都不一样。
面包
限时闯关是吧，还不能背板！
大R
对，能拿到的道具也会变，但总之就是有个很难拿到的最终道具。
面包
但这样的话过好多次有点重复……？除非收集到的东西最后都能有某种用处……
大R
前面的只需要说明就行，记录可以只写最后一次，前面的一句话带过我觉得就可以。或者简述几次前面的探索，详写最后一次。
总之就是怎么都拿不到宝藏，最后总结一下就是在沙漏漏完的时间里不可能拿到。最后一次探索研究员发现每次都会在快结束的时候拿到玻璃弹珠或者小弹力球或者什么的，然后发现沙漏的顶是可以打开的，就把球卡进去到了最终宝藏的地点。挖开一看发现是早就被自己扔在角落的一箱玩具，里面有一个一模一样的沙漏，然后异常直接无效化。
里面可以留个字条，比如“好久不见了，你还像原来那么开心吗？如果遇到烦心事的时候，就想想我们”之类的，当然可以再煽情一点（不是）
过程我觉得可以让研究员回忆一下小时候，一边用一边回忆小时候怎么玩这些道具的，用他小时候玩的方法来使用道具。
面包
时间胶囊啊这有点像？
大R
有点那个感觉？
面包
好像有点那感觉了，但按这个设定引入是个问题，我再想想……感觉下一步得进入穷举阶段了……
wait……小时候的道具，长柄伞……？究极多功能中二武器！
大R
笑死，可以
面包
说来我刚刚在地铁上也突然有点想法！就是说我这个点子是有个以前的版本的……
大R
怎么说
面包
大概是一个游戏制作人放出了自己小时候画的藏宝图，然后真的可以找到宝藏，但是每张藏宝图的绘制时间之间有间隔，从小学到初中到高中这样。到最后这制作人自己也不信这些藏宝图能找到宝藏了，虽然他的画技更好了，但画的东西更没意思了，最后甚至不画了。
放到现在的点子里大概是这样：内外套两层，故事的开头是在什么著名的地方，比如人民广场一类的啊，从天而降一个巨大的沙漏，基金会人傻了！然后这个沙漏越走世界上的人就会年龄倒转，最终会变成全世界都是小朋友的情况，就是那种永远的童话世界，没有大人了（也许吧）
主角反正因为不知道什么原因进到沙漏里面了，进去之后是小孩的样子（可能还是大人脑子但是多少会被小时候的身体影响吧），他按着藏宝图往上走的道路是长大成人的道路；而外面的人是逐渐变小的道路，会逐渐想一些非常离谱的方法对付巨大沙漏。就你想像一群他妈的握着核弹按钮的小朋友，或者O5-3真变小孩了！
大R
草，然后需要用藏宝图解决吗？
面包
藏宝图可能是个会说话的小帮手吧，但还是一样越到上面越模糊，最后就，emm，被擦掉了？或者被扔掉了吧。总之走到顶层拿到宝藏的时候主角已经变回大人了，看着一堆玻璃珠感叹这都他妈什么玩意……
大R
这个我觉得还挺好的。那沙漏呢？
面包
然后随手拿了一颗把沙漏塞了，此时现实世界又突然掉了一颗巨大的东西也把沙漏塞了，然后在玩游戏的小朋友们都恢复了，面面相觑，感到十分尴尬。最后沙漏变成纪念碑了全剧终（不是
或者可能是一个……更大人的解决方法？比如他看到宝藏就觉得完全没屁用，然后把宝藏里的沙漏砸了就结束了。
道格
感觉画风不太一样了，变成了一个就确实是挺幻想的带点诙谐的故事。挺好玩是挺好玩的，不过跟之前聊那个怀念童年怅然若失的感觉完全是两个路子啊（
面包
那条路线推不出剧情啊！
道格
我个人会喜欢那个感觉多一点，不过沙漏变小孩这个感觉也会是个挺不错的很有面包风格的故事～
面包
总不能是一群研究员拿一个沙漏一遍一遍玩儿，玩到收集完所有东西，沙漏倒过来也没反应了，全剧终？
等等……
好像也不是不行？
按这个路线的话就是研究员觉得时光倒转沙漏里总有点狠活，所以一直玩一直玩，被迫做一些很怪的事情，结果玩的自己也有点开心了的时候突然沙漏就没用了……
好像也不是不行！
道格
好像也不是不行
KC
研究员拿着沙漏逗小孩玩，把小孩都逗毛了一扒拉把沙漏扒拉地上摔碎了。
面包
基金会家属是吧
大R
但我其实觉得两个版本是可以结合的
面包
如何结合？
大R
就我在想一个有点抽象的展开……我之前说的那个版本不是，这个沙漏是主角自己小时候玩的嘛？
面包
这样主角也太强了……？
大R
没，这个其实有点像什么呢，老吴和黑曜石的那篇落雪，SCP-CN-2467，就是主角童年时候的一个雪景球。
道格
我其实觉得雪景球有点原地无前摇转场（
大R
梦核其实就是有点这个感觉。
就是我想的是类似那种，也，呃，比较抽象的展开……其实两种思路？
一个是“正常”一点的，就是某个某一天突然出现在主角桌子上的沙漏，然后主角发现把这个东西一转世界就变了，然后自己就只能沿着藏宝图和同事一起找，但其实只是他们几个自己的世界变了而已。
面包
咋还有同事，被他拉的人就会变？
大R
可以是在场的人吧……然后就是之前说的，每次都差一点。最后一次找到了，然后想起来这个沙漏是之前自己许的愿望，“假如我有一天没时间玩玩具了，要提醒我回来玩哦”类似这种，假如沙漏嘛。
然后结局也是之前那个。这是比较小的版本
面包
这是存档闯关式的嘛还是随机地图肉鸽？
大R
随机地图吧，上次说的是随机地图嘛。
面包
那这感觉能设置成地图有点故意不让他通关的感觉，所以才能一直玩
道格
这很雪景球（
不过巨大沙漏这个其实画风绚烂一点的话我觉得也会很有意思，不知道为什么我脑子里想的画面是《红辣椒》
面包
最后是靠某种……大人的手段？强行破关，然后被小时候的自己这么提了一句……诶哟，有点破防的
大R
对，就是最后说的是用玻璃弹珠堵住了沙漏嘛，所以就时间够了，就挖出宝藏来了。
面包
这个也不算大人的手段吧，我感觉是强行带什么器械进去一类的？
大R
那也可以，然后结局是发现游戏过程中的npc什么的都是箱子里的玩具，这个沙漏就直接无效化了。
面包
就是“不把游戏当游戏”的玩法，最后游戏告诉你要享受游戏……就类似你开作弊器，然后游戏结局告诉你，玩得开心就好！
呜呜呜，面人哭了，你呢
道格
一般开作弊器的人都不这么觉得（
面包
emm那也确实。那癫的呢（一转
大R
比较癫的版本呢就是，把开头换成你那个巨大沙漏从天而降，然后主角想尽办法通关，中间的流程差不多吧。
KC
这不是那个，jumanji吗
面包
那是啥？
KC
就勇敢者的游戏，前几年巨石强森演过两部。但我说的是更早期的版本，一个中间有一块显示屏的桌游，每走一步显示屏会显示一些东西然后变成现实，攻克了才能走下一步。氛围上感觉会有点像。
面包
我也想玩！
大R
但最后的结局是主角打盹做的一场梦，梦醒了以后发现一个无异常性质的沙漏凭空出现在自己的桌子上。
面包
……？
大R
就，开头不变，只不过节奏会紧张一点嘛，沙漏漏完的话不知道会发生什么。
面包
如果是梦那为啥会写在爱死西皮条目里，梦里写了个文件？
大R
对，所以最后就用尽全力停下了沙漏然后找到了宝藏。
诶，说实话这个思路有点基金会小游戏了
KC
他这个梦结局更像jumanji了，jumanji那个就是一局结束以后造成的影响直接回溯，好像啥也没发生过，过去的时光里被影响的人会被assume成没玩过这个游戏的生活轨迹，但所有参与的人都会保留记忆。
面包
这个梦境结局我还是没太get到，但前面那个挺不错的！
大R
那就前面那个吧（智将
道格
不知道为什么我脑子里想的画面是《红辣椒》
没有人get一下我这句吗你们都没看过红辣椒吗！
大R
没有（即答
面包
对不起！我没看过！我一直听说了但是没看！
KC
那是啥，电影吗
道格
今敏的动画
就是，我觉得巨大沙漏那个很适合写成这种很绚烂的风格。
大R
小沙漏情感线顺畅一点吧？但反正缺的东西都一样，就是中间填充什么。
面包
但也有些不太对劲的地方……你的小沙漏和我的小沙漏是两种不同的情感走向，你这个事铆足了劲作弊也要通关的，我那个是玩着玩着诶还有点喜欢上了然后没得玩了，which我觉得都说的通……
填充东西反而是我最不怕的部分了，但是填嗨了就会重现小游戏的惨案……
大R
你那个不是小沙漏罢！
面包
我在大沙漏后面又简单说了一个呀，是那个！
大R
哦哦那个，这两个我觉得可以结合一下。你看啊，你沙漏漏完了，就变回去了。那再来一遍，又开始了，放着不管就没事……
面包
也许可以有一个人喜欢玩有一个人想作弊？然后最后吵一架退出一个。
大R
其实我觉得可以是很单纯的，怎么说呢……毕竟是基金会嘛，要完成任务的嘛。就类似于一开始探索真的是探索，探索着探索着就喜欢上了，然后就开始琢磨怎么通关。
面包
本来挺喜欢的但因为卡关就不喜欢了是吧！
大R
卡关了就会想去破解嘛，而且这归根结底还是基金会啊，谜底总是要找到的，对吧
道格
诶这个有那味
变成社畜了！玩游戏只会着急通关了！没有时间用心去感受了！
面包
那确实，有大人的压力……虽然玩得很开心，但是米还是要恰，工作还是要做完，否则会扣绩效……带着绩效玩游戏谁会喜欢啊！！！
大R
就是，每次的路线都差不多，道具顺序种类是差不多的，但是就是单纯的时间不够会卡关，拿到最后一个道具之后就是时间怎么都来不及，所以破解方法是对沙漏动手脚。
面包
但这样的话塞玻璃珠也确实不太合适了……感觉多半得想下这个“沙漏”游戏里在哪，是个ui还是实体道具，如果是实体道具为啥之前不破坏？
道格
很多古早crpg里面，沙漏是进入下一回合（其实现在博3也是）
随便想一个比方说把沙漏固定住这样就进不了下一回合了之类的？（感觉好像不太行）
钻果
正在同步游戏.jpg
大R
这么一想确实可以是个ui之类的东西啊，就是那种看起来完全不会被卡住的东西，然后用某个离谱的手段强行卡住了。
道格
把沙漏横放；让沙漏自由落体，自由落体的时候零重力，沙子就不会漏了！
大R
没，得是那种暴力一点的，你这个都太机智了
面包
我的感觉是，他们也许试过用游戏内道具卡住沙漏，甚至觉得这大概是个feature，但最后没用。然后烦了，掀桌了，比如什么，带一队mtf拉着一箱子锚进去，或者申请了十万个人直接把沙漏拆了，感觉应该是某种非常基金会的做法……或者对游戏外的沙漏怎么样（思索）
大R
找个dio来对着沙漏使用咋瓦鲁多
道格
离谱了啊
面包
比如什么，用D级人员的尸体把沙漏卡住……
大R
感觉也可以，总之一看就是那种急了的盘外……想想作弊器的作弊手段
面包
对对对对对对
道格
给D级人员配个无线电然后扔进去
研究员：你到位置了吗？
D级：唔……唔……唔！
研究员：看来是进去了
然后D级被沙子堵着说不出话，就只能够“唔！唔！唔！”
面包
我超，你好无情！
大R
其实我觉得，找个dio来对着沙漏使用咋瓦鲁多，类似这种确实可以……比如找个现实扭曲者
然后，就我觉得，画面上可以作弊器一点……就找个现实扭曲者进来，直接在沙漏中间塞个大挡板，然后破不了的机关，直接拿什么东西穿墙，类似这种。
面包
那还得强迫现扭，现扭觉得你们好他妈无聊……带一个现扭的脑子进去算了，遥控现扭，那这真的是命令台了！
大R
草
小沙漏在游戏里也可以变成大沙漏嘛，因为是巨大的沙漏所以必须要靠现扭来解决问题。
面包
是的。我现在脑中的感觉是一个盘旋向上的楼梯，然后中间是一个沙漏在倒计时。楼梯上每过360度就有一个锁，然后旁边有房间，之类的。
道格
啊不是沙子从上面细细地流下来吗？
大R
我想的画面其实类似那种，一片树林，矩形的地图，中间是个大沙漏这样？然后总之就是会有各种不同的地形什么的，就需要不同的游戏机制吧，比如宝藏的地点可能需要破译什么东西。
最后主角：吗的烦了，开透视
道格
开始有点像小游戏和小小世界了，感觉可以围绕沙漏的元素多做一点
大R
确实，总之就是各种游戏都有点的感觉
道格
是挺面包的（
面包
点子总结：假如沙漏
某天研究员A的桌子上凭空出现了一个沙漏。当A倒转沙漏时，所有和A有物理接触的人或物都会进入沙漏，变成小孩子的样子，开展一个冒险。冒险的内容是要在限定时间（沙漏漏完之前）内找到“宝藏”，每次的地图和挑战都不太一样，也就是俗称的roguelike。地图大概是浮在一个巨大沙漏旁边的很多分散的地块，一些地块相连一些不相连，解决了一个地块上的任务才能去下一个，宝藏固定在沙漏顶上的地块。
研究员A和ta的小伙伴们一开始玩的很开心，然后把这个当做一个Safe项目写了，但一直没能通关。毕竟研究项目是工作，他们觉得就算作为娱乐项目，也得先通关一次看看到底有啥，然后写成报告。
但是就算他们当分奴，似乎也总是差一点点就落败了。他们也向基金会申请了一些物资和人员（比如专业的mtf）带进去探索，但也没法通关，仿佛是某种机制杀。在这个过程中，研究员们开始变得急功近利，不觉得玩游戏开心了。
最后，研究员A和ta的小伙伴们，急了。他们带了一个绿型的脑子进去开作弊器，在时间快要结束的时候直接把沙漏冻结了，强行到达了结局找到宝藏。
宝藏是一堆研究员A小时候的玩具，什么跳棋弹珠、小树枝、小车模型、橡皮食物一类的，其中还有一个贴着纸条的破破沙漏，上面写着：致未来的我：当大人肯定很累，如果累了就来玩玩游戏，当会儿小孩吧。
研究员A和ta的小伙伴们返回了现实。A桌上的沙漏变成了贴着纸条的破破沙漏，但是没有异常性质了。
沙漏倒转……
真实沙漏
面包
这个环节记录了所有说完点子之后真的写出来了的沙漏。R，怎么都有你！
钻果“宇宙寻人启事”：SCP-CN-3798宇宙寻人启事
KC“群星之剑”：SCP-CN-3236以火书写With Fire It Writes
大R“通往何处去的路”：SCP-CN-4000宇宙尽头的小屋